Atletismo

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¿Cual ha sido el atleta más grande de todos los tiempos?

  1. #21
    ginny no está en línea Miembro Trotón
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    creo q ben johnson no puede estar en esta lista como ningun otro atleta q haya dado positivo.y por similares motivos tampoco incluiria a florence griffith por mucho q sus records fueran espectaculares ya q es imposible no tener sospechas de cómo lo consiguio

  2. #22
    Avatar de tribronx
    tribronx no está en línea Miembro Ágil
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    depende de la especialidad, en velocidad carl lewis, en salto... buzka, fondo elguerru... cada uno en lo suyo UNA PUTA MAQUINA
    SOY UN FLOJUCHO PERO... SOY MI FLOJUCHO

  3. #23
    fradnand no está en línea Miembro Trotón
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    Yo pienso también que el Guerrouj, creo que puede servir como referencia que su record mundial es de los que más tiempo klleva vigente y no se le acerca nadie ni por asomo. De hecho hoy en dia casi nadie baja de 3.30 imaginaos 3.26.00. Además se atrevía con los 5000...

  4. #24
    kamarma no está en línea Miembro Trotón
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    En mi opinión Hicham El Guerrouj es el número 1, seguido por Zatopek y cuando se "jubile" Bekele y mire su palmarés , seguro que cambio de opinión.

  5. #25
    masizomagno no está en línea Miembro Trotón
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    michael jhonson

  6. #26
    Avatar de SanchoPanza
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    Si bien en la lista podría haber colocado a Bukka, el Guerrouj, Gebreselasie, Juantorena, me voy a quedar con mi favorito:

    Sebastian Coe.

    Plata en Moscú 80 y en Los Ángeles 84 en 800
    Oro en 1500 en Moscú 80 y Los Ángeles 84
    Batió diversos récords.
    En especial, el record de 800 m que puso en 1'41" y algo, que Kipketer batió 15 años después, pero hay que recordar que Kipketer sólo corría 800m y nunca ganó una olimpiada. Además, Coe era capaz de correr 46" un 400 y en 3'29" en 1500.
    También recordar que 28 años después de su récord de 800 nadie ha bajado -ni siquiera Kipketer- de 1'41" en 800.
    No hay que olvidar que Aouita le tenía miedo, por eso cuando llegaban unos juegos, éste se iba siempre al 5000 o al 800, pero no se atrevía a batirse contra Coe y Cram en los 1500.

    Si el Guerrouj hubiera tenido un rival como Coe, difícilmente hubiera ganado un mundial o unos juegos. Ni siquera en los mundiales de Sevilla 99, donde si un atleta de la talla de Cram o Coe se le hubieran pegado a rueda, se las hubiera visto y deseado para ganar. Y sin libre, el Guerrouj no se hubiera corrido un colín contra el gran mediofondista británico.

    Por otra parte, ¿quién sabe lo que habría hecho Coe en nuestros tiempos con las marcas y el nivel de competencia que hay? Probablemente sus marcas habrían sido todavía mejores. Pero por encima de las marcas están las medallas. Sí, Lewis ganó más medallas, pero es más fácil hacer oro en 100-200-longitud y relevo que hacerlo en 800-1500 o como fue el grandioso caso de Juantorena, en 400-800 (un caso único), o también otro grande , Michael Johnson (200-400)

  7. #27
    Avatar de _Joan_
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    Cita Originalmente escrito por SanchoPanza Ver Mensaje
    Si bien en la lista podría haber colocado a Bukka, el Guerrouj, Gebreselasie, Juantorena, me voy a quedar con mi favorito:

    Sebastian Coe.

    Plata en Moscú 80 y en Los Ángeles 84 en 800
    Oro en 1500 en Moscú 80 y Los Ángeles 84
    Batió diversos récords.
    En especial, el record de 800 m que puso en 1'41" y algo, que Kipketer batió 15 años después, pero hay que recordar que Kipketer sólo corría 800m y nunca ganó una olimpiada. Además, Coe era capaz de correr 46" un 400 y en 3'29" en 1500.
    También recordar que 28 años después de su récord de 800 nadie ha bajado -ni siquiera Kipketer- de 1'41" en 800.
    No hay que olvidar que Aouita le tenía miedo, por eso cuando llegaban unos juegos, éste se iba siempre al 5000 o al 800, pero no se atrevía a batirse contra Coe y Cram en los 1500.

    Si el Guerrouj hubiera tenido un rival como Coe, difícilmente hubiera ganado un mundial o unos juegos. Ni siquera en los mundiales de Sevilla 99, donde si un atleta de la talla de Cram o Coe se le hubieran pegado a rueda, se las hubiera visto y deseado para ganar. Y sin libre, el Guerrouj no se hubiera corrido un colín contra el gran mediofondista británico.

    Por otra parte, ¿quién sabe lo que habría hecho Coe en nuestros tiempos con las marcas y el nivel de competencia que hay? Probablemente sus marcas habrían sido todavía mejores. Pero por encima de las marcas están las medallas. Sí, Lewis ganó más medallas, pero es más fácil hacer oro en 100-200-longitud y relevo que hacerlo en 800-1500 o como fue el grandioso caso de Juantorena, en 400-800 (un caso único), o también otro grande , Michael Johnson (200-400)

    Coincido en todo.

    Es fácil de adivinar por mi avatar.

  8. #28
    Delincuente no está en línea Miembro Trotón
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    Todos coincidimos en que es muy complicado comparar atletas de diferentes épocas en las mismas especialidades, y si a eso le sumamos la cantidad de disciplinas distintas que se disputan en todo el programa atlético, la decisión es complicadísima.
    Como a mí la especialidad que más me apasiona es el fondo, voy a nombrar a GEBRSELASSIE. Si no es el mejor entre todos, estoy seguro de que se encuentra entre los 10 mejores de la historia.
    Por encima de sus títulos de Campeón del Mundo y Olímpico, yo destacaría la inmensa calidad y densidad de marcas entre 5000, 10000, media y maratón.

  9. #29
    Avatar de juampii
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    para mi la Rumana "Ionela Tirlea"
    dios como corria la bichaca
    EN EL DEPORTE EL CAMINO ES LARGO PARA LLEGAR A LA META, PERO CON ESFUERZO, SACRIFICIO, TRABAJO, CONSTANCIA, HUMILDAD NO HAY META INALCANZABLE, SINO META ALCANZADA. By : J.P.M.J.

  10. #30
    Nachocross69 no está en línea Miembro Trotón
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    El atleta mejor de todos los tiempos, ya no tanto por el numero de medallas de oro olimpicas sino mas por su capacidad y records mundiales es el marroqui Said Aouita, que en su momento obstento todos los records mundiales entre 1.500 y 5.000m, y capaz de ganar cualquier carrera entre 800m y 10.000m, bajando de 1:44 en 800, de 3:30 en 1.500, de 7:30 en 3000m, de 13:00 en 5000 y de 27:30 en 10.000m y estamos hablando de hace mas de veinte años.

  11. #31
    Avatar de SanchoPanza
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    Sin ánimo de ofender, y desde mi punto de vista (subjetivo, claro está) Aouita es un atleta sobrevalorado. Me explico, es un atleta de gran valor y clase, polifacético, pero que hubiera necesitado salir vencedor en los grandes enfrentamientos.

    Aouita probablemente fue el mejor corredor de 5000 de su época con una medalla de oro olímpica y mundial en ambas distancias, pero no fue el mejor corredor de de 1.500 m (nunca se atrevió a competir en una olimpiada, por miedo a ser derrotado por los británicos) y menos de 800, donde Coe y Cram le hubieran ganado sin demasiados problemas. Sabedor de eso, el año 1984 en LA Aouita no tuvo valor de correr el 1500 (Aquel en que Abascal consiguió el bronce, una gesta para el deporte español por aquel entonces, después de la cuarta plaza de Domingo Ramón en 3000 obstáculos en Moscú 80) y se fue al 5.000, donde pudo ganar.

    Al menos el Guerrouj en los JJOO de Atenas 2004 ganó en 1500 y 5000 (cosa sorprendente en estos tiempos). Sólo por esto merecería estar ya por encima de Aouita en la historia. El Guerrouj ocupa un lugar de honor gracias a estas dos medallas de oro. Si no llega a ganar oro en Pekin, estaría en la historia detrás de atletas como el Fermin Cacho a pesar de tener mucha más calidad que éste. Pero el Guerrouj lo enmendó y ocupa el lugar que merece.

    Pero Aouita no puede ser considerado el mejor corredor de 5.000 de la historia, ya que tanto Gebreselasie y Bekele han acreditado ser mejores fondistas. Los records se baten a una velocidad sorprendente. Lo que queda son las grandes victorias. En un momento en el que la competencia en fondo era brutal (con la ayuda de la EPO, claro éstá) Bekele y Gebreselasie han mantenido su hegemonía en cada momento.

    En cuanto al bronce en Seoul en 800 metros, pues quiso demostrar que era el atleta más versátil. Eso no quiere decir el mejor. De hecho logró un bronce, que no es gran cosa para un atleta que quiere ser recordado como el mejor y acreditó que tuvo miedo de batirse en el 1500. El 1500 era una prueba más propicia para él que el 800 y quiso competir en las 2, aunque luego alegando lesión no participó en el 1500.

    Cuando se batió directamente con grandes rivales en el 1500 en el mundial de 1983, perdió una carrera contra Cram que fue campeón del mundo. Aouita sólo pudo lograr el bronce.

    Asimismo, en los meetings, recuerdo que la ocasión en que Cram batió el Record del Mundo, en Niza, derrotando a Aouita. Aouita nunca fue capaz de ganar a uno de los grandes mediofondistas británicos en una gran competición. Por otra parte, cuando arrebató el record a Cram poco después, fue sin tenerlo como rival directo en el Meeting, lo cual deslució de alguna manera su actuación. Los records se van, pero las derrotas en enfrentamientos directos se recuerdan. Y Aouita no pudo ganar un gran campeonato de 1500 teniendo a un gran mediofondista británico como rival. Hubiera sido más inteligente si en Seoul hubiera competido en el 5000, probablemente tendría otro oro en su carrera y merecería ser uno de los mejores de la historia. Pero se dedicó a dar tumbos de forma inexplicable.

    Hay grandes corredores, con gran clase que no pueden ocupar el lugar más alto en la historia del atletismo. Casos como el el del Wilson Kipketer, que a pesar de dominar los 800 metros, falló en todas las citas olímpicas, donde no pudo vencer, a pesar de haber ganado 3 campeonatos del mundo. Y lamentablemente, un atleta no puede ser considerado el mejor si no consigue oros olímpicos.

    Por último, decir que Aouita fue el único en bajar de 3'30 en el 1500, de 13 en el 5000 y de 1'44 en el 800 no tiene gran valor. Es un dato cogido de forma interesada. Cram bajó de 1'43 en 800 y de 3'30 en 800, además de tener el RM de la Milla en bajando de 3'46'5 (cosa que Aouita no logró). Puestos a coger referencias, Coe fue el único hombre capaz de correr los 800 metros en menos de 1'42", los 1000 metros en menos de 2'13", los 1500 en menos de 3'30" y la milla en menos de 3'48". Juantorena fue el único hombre capaz de bajar de 44'5" en 400 y de 1'43" en 800.

    Quiero decir que hay atletas que son los mejores en un determinado grupo de pruebas. No tiene nada de misterioso. Quizá el caso de Aouita es el más sorprendente lo cual demuestra que atesoraba un talento brutal, pero le faltó coco, competitividad o agallas para vencer en grandes enfrentamientos a rivales duros.

  12. #32
    Avatar de Gurb
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    A sabiendas de que es imposible comparar especialidades, épocas, materiales, competencia..etc, y que todo esto es muy subjetivo, me quedo con Edwin Moses.

    122 carreras imbatido, 10 años seguidos ganando... ¡¡¡¡¡Y va a perder en Vallehermoso el día que vino a Madrid!!!!

    Os dejo el video de aquella carrera... A mi, lo que más me imprersona es lo bien que encaja una derrota una persona que lleva diez años seguidos ganándolo todo. En vez de meterse a vestuarios y esconderse, allí se quedó, saludando a todo el mundo y aceptando que el protagonista y la noticia (en este caso por perder) era él.


    ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.


    Por otro lado, para mi gusto era la elegancia personificada al correr, sobre todo tratándose de una prueba tan bestia como son los 400 m. vallas, donde perder la compostura es facilísimo.

    Ni que decir tiene que estar 10 años ganando una prueba de tanta exigencia, donde es tan fácil tener un mal día o un minimo error y siempre compitiendo al máximo nivel, solo está al alcande de un elegido.

    Un saludo
    Úlima edición por Gurb fecha: 21-01-2010 a las 00:02

  13. #33
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    carrera wapisimaaaaa
    gracias por aportar este video increible
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  14. #34
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    Moses sin duda es de los mejores de la historia, Junto con Bukka, Coe, Gebreselasie, Lewis, Daley Thompson y Jan Zelezny..

  15. #35
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    Para mí es muy difícil, yo puedo decir quién me gustó más... Carl Lewis, Gebreselasie, Said Aouita, El Gerrouj, Edwin Moses, Bubka.. actuales, Usain Bolt, Bekele, Tirunesh Dibaba, Isinbayeba...
    y de todos ellos el que más me asombró.. Gebreselasie..

  16. #36
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    Díficil de decir. Además, hay que tener en cuenta una cosa, el mejor atleta no tiene por qué haber sido el mejor competidor, y podréis decir que para ser un buen atleta hay que saber competir, pero yo no estoy de acuerdo con eso, una persona puede tener una forma física envidiable y luego no dar la talla en acontecimientos importantes debido a los nervios o a algún problema psicológico serio. ¿Nunca os habéis parado a pensar de que habrán atletas o deportistas fuera de serie que no han llegado a la élite debido a su pésimo control emocional?

    Si un atleta entrenando es capaz de saltar 9 metros en longitud, para mí, desde el punto de vista puramente deportivo tiene más respeto que uno que salte 8,90 metros delante de 50.000 espectadores y en la final de una cita olímpica. Pero claro, los entrenamientos no se pueden demostrar y no tendrían validez ninguna, pero sí para el atleta en cuestión y para los que conocen su honradez.

    Nunca he entendido por qué hay que rendir el día x a la hora x y si no rindes eres un fracaso, demasiada presión psicológica para cualquier disciplina deportiva que sólo debería poner a prueba el físico, no la mente, aunque ambas estén siempre en cierto modo relacionadas.
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Mi diario de entrenamientos:
    http://www.foroatletismo.com/foro/di...r-confuso.html

  17. #37
    Avatar de SanchoPanza
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    Sient discrepar del hecho de que el mejor atleta no es necesariamente el mejor en las grandes competiciones.

    Pues precisamente el atletismo no es sólo ser el mejor en los entrenamientos, sino que se trata de ser el mejor en las competiciones.

    Si no fuera así, podría competirse en los laboratorios para la detección del consumo de oxígeno. El deporte no es sólo físico, sino control emocional. Saber competir.

    Del mismo modo que el mejor jugador de poker no es el que tiene mayor habilidad en términos absolutos, sino el que es capaz de desarrollar un tanto por ciento más alto de su habilidad total en momentos de presión (por ejemplo, cuando lleve 5 días seguidos perdiendo dinero por mala suerte a pesar de que está jugando con la máxima corrección. Muchos jugadores de poker se hunden en estas situaciones).

    KAsparov era mejor que Deep Blue en términos absolutos, pero tras X partidas, cuando el cansancio empieza a notarse, la máquina empezaba a ser mejor que el jugador. ¿No es un hecho llamativo?

    El Guerrouj era en Sidney el atleta capaz de correr un 1500 más rápido. Sin embargo, a ritmos no tan altos no era el atleta con mejor final. Por ello no ganó en la final. Un tanto de lo mismo le pasaba a Kipketer, que con la presión se venía abajo en las finales de 800 olímpicas. Asafa Powell es un claro ejemplo de que soportar la presión es vital en las grandes competiciones. Cuando se siente que es el mejor atleta de la prueba gana sin dificultades, pero cuando intuye que puede tener al lado a alguien mejor que él se crispa y baja su rendimiento. A pesar de ello es un gran atleta, pero no es el mejor. En cambio con Bolt pasa lo contrario, puede eventualmente perder en una competición menor, pero su motivación es brutal en la gran competición donde logra sus mejores registros.

    Los mejores atletas se miden en las grandes competiciones. Allá confluyen todas las virtudes de un buen atleta. Capacidades físicas, técnicas, control de la presión, capacidad de motivación.

    Esto es especialmente importante en los concursos. Se ha visto a Bukka o a Isimbayeva eliminados en grandes competiciones, porque empezaron a saltar tarde (lo cual me parece un error) y luego les pudo completamente la presión. No basta con tener las mejores cualidades. Hay que tenerlas en el momento oportuno

  18. #38
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    Completamente de acuerdo con SanchoPanza.

    Solo añadir que ese componente emocional del que hablamos es un aspecto fundamental del deporte, de modo que si no funciona, habrá que trabajarlo, es decir, que quien en momentos de presión no funcione es que no ha entrenado bien ese aspecto, el cual ha de considerarse tan esencial como los aspectos físicos o técnicos.

    Cuando ese aspecto funciona bien, gracias al entrenamiento, a la genética o a lo que sea, los resultados llegan. Muchas grandes actuaciones y marcas se han producido gracias a una buena gestión de esa motivación extra que aporta la presión. Fijaos si no en los croatas o los argentinos... Por lo general van siempre hipermotivados a la competición y logran grandísimos resultados en los grandes momentos gracias a ello.

    De nada, psicólogos deportivos

    Un saludo
    Úlima edición por Gurb fecha: 28-01-2010 a las 14:40

  19. #39
    Avatar de Oso
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    Sin lugar a dudas!
    Trabajar y entrenar!!!!!!!!!!!!!!

    www.mijailmoriatov.com

    www.musicaengalicia.com

    1:21.32 en mi mejor Media Maratón. Pontevedra 24/10/2010 y 2:58.23 en mi mejor Maratón. Toral de Los Vados 19/06/2011

  20. #40
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