Atletismo

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El gran hilo del maratón

  1. #5061
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    Cita Originalmente escrito por Himly Ver Mensaje
    Rodrigo Gavela plantea: En la escuela del corredor he podido constatar que para bajar de tres horas en el maratón es necesario realizar un medio maratón tres semanas antes en menos de 1h23. En esas condiciones se estaría muy justo, lo ideal es bajar de 1h22. También es cierto que un corredor bajó de tres horas haciendo previamente 1h23:47, pero es algo excepcional.
    En mi maratón de Valencia de 2:59 hice una MM llana 5 semanas antes en 1:23:35 y en mi maratón de Madrid de 3:04 (que podría ser equivalente a un 2:59) hice una MM llana 10 semanas antes en 1:23:37. Ambas sin dosificar esfuerzo.

    Pero en el entrenamiento del maratón de Madrid, dos semanas antes de la media de 1:23:37 hice otra también llana en 1:26:15 en la que según mi percepción me esforcé lo mismo. Si no hubiera hecho la de 1:23 y me hubiera quedado con el 1:26 habría sacado conclusiones erróneas sobre mi estado de forma. En importante no sacar de contexto las marcas que se hacen en carreras dentro de un entrenamiento, ya que están condicionadas por otros factores ajenos al estado de forma.

    Por cierto, en mi maratón de Barcelona de 3:06:32 hice la MM de Granollers en 1:27:25 sin dosificar esfuerzo.

    ¡A mí también me vale el 1:24 bajo como referencia buena!
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  2. #5062
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    como era el test este de gavela?

    había que hacer 2 6 miles a diferentes ritmos y el que contaba era el Segundo?
    y cuanta recperación?
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  3. #5063
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    Cita Originalmente escrito por flechaman Ver Mensaje

    Por cierto, en mi maratón de Barcelona de 3:06:32 hice la MM de Granollers en 1:27:25 sin dosificar esfuerzo.
    Por ahi deben ir los tiros... los primeros 11km fueron con el freno echado yo creo que hubiera podido hacerlos 10s/km mas rapido, aunque tampoco se cuanto fuelle me hubiera faltado al final y no habria hecho los 10km de bajada en 39:05
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  4. #5064
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    Cita Originalmente escrito por Troy McClure Ver Mensaje
    como era el test este de gavela?

    había que hacer 2 6 miles a diferentes ritmos y el que contaba era el Segundo?
    y cuanta recperación?

    Tienes que hacer el primer 6000m a ritmo de maraton que tu consideres que puedes optar....descansar 90seg y hacer otro 6000m a todo lo que te de el cuerpo y en funcion de la diferencia/km aprecia que el primero sea un ritmo optimista o realista, si la diferencia es inferior a 24seg... Gavela considera que el ritmo del primer 6000 es arriesgado
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  5. #5065
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    Cita Originalmente escrito por sinatse13 Ver Mensaje
    OJO! 3 semanas antes la MM

    Yo por mi parte creo haber decidido el RC para París, voy a salir a 4:30 y a ver que pasa. Ya tengo ritmo para trabajar, que es un ritmo incomodo para mi porque nunca lo practico, voy alrededor de 5 en las tiradas y alrededor de 4 en series y competición.
    El primer K en París, en los Campos Elíseos, con la emoción, el ambiente y falso llano en bajada te irás te irás por debajo de 4:15 ¡Ya contarás!
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  6. #5066
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    Cita Originalmente escrito por flechaman Ver Mensaje
    En mi maratón de Valencia de 2:59 hice una MM llana 5 semanas antes en 1:23:35 y en mi maratón de Madrid de 3:04 (que podría ser equivalente a un 2:59) hice una MM llana 10 semanas antes en 1:23:37. Ambas sin dosificar esfuerzo.

    Pero en el entrenamiento del maratón de Madrid, dos semanas antes de la media de 1:23:37 hice otra también llana en 1:26:15 en la que según mi percepción me esforcé lo mismo. Si no hubiera hecho la de 1:23 y me hubiera quedado con el 1:26 habría sacado conclusiones erróneas sobre mi estado de forma. En importante no sacar de contexto las marcas que se hacen en carreras dentro de un entrenamiento, ya que están condicionadas por otros factores ajenos al estado de forma.

    Por cierto, en mi maratón de Barcelona de 3:06:32 hice la MM de Granollers en 1:27:25 sin dosificar esfuerzo.

    ¡A mí también me vale el 1:24 bajo como referencia buena!
    De todas maneras tu no cuentas....un tio que no tiene picos de forma porque esta en forma siempre no vale.... debes ser familiar de JuanLu o algo

    Cita Originalmente escrito por flechaman Ver Mensaje
    El primer K en París, en los Campos Elíseos, con la emoción, el ambiente y falso llano en bajada te irás te irás por debajo de 4:15 ¡Ya contarás!
    Yo cuando vi en el primer km un ritmo de 3:55 me quede acojonao...me dije o freno me estampo
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  7. #5067
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    a ver si lo he entendido Himly, con un ejemplo, si mi ritmo objetivo es 5'/km y hago el primer 6mil a 5´km, luego tendía que hacer el Segundo 6mil a menos de 4:35 km? (para que haya más de 24 segundos...)
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  8. #5068
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    Cita Originalmente escrito por Himly Ver Mensaje
    Tienes que hacer el primer 6000m a ritmo de maraton que tu consideres que puedes optar....descansar 90seg y hacer otro 6000m a todo lo que te de el cuerpo y en funcion de la diferencia/km aprecia que el primero sea un ritmo optimista o realista, si la diferencia es inferior a 24seg... Gavela considera que el ritmo del primer 6000 es arriesgado

    La diferencia de tiempo entre los dos 6000 no siempre es de 24" sino que depende del RC.

    En este artículo se explica bastante bien El blog de los que no quieren ser sedentarios: Preparación maratón - Test de Gavela

  9. #5069
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    Cita Originalmente escrito por Himly Ver Mensaje
    Por ahi deben ir los tiros... los primeros 11km fueron con el freno echado yo creo que hubiera podido hacerlos 10s/km mas rapido, aunque tampoco se cuanto fuelle me hubiera faltado al final y no habria hecho los 10km de bajada en 39:05
    Creo que puedes aspirar a más, por aquel entonces mi carga entrenando maratón estaba en 51 o 52 K semanales y en la media de Granollers estaba mucho más descansado de lo que podías estar tú.

    De hecho, creo que en tu caso casi es mejor que pienses en ir descansando ya poco a poco porque esto será clave.
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  10. #5070
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    Cita Originalmente escrito por flechaman Ver Mensaje
    Creo que puedes aspirar a más, por aquel entonces mi carga entrenando maratón estaba en 51 o 52 K semanales y en la media de Granollers estaba mucho más descansado de lo que podías estar tú.

    De hecho, creo que en tu caso casi es mejor que pienses en ir descansando ya poco a poco porque esto será clave.
    Si, el descanso es clave pero no a 6 semanas del maraton, de hecho esta semana y la que viene quiero pasar holgadamente de los 100km, en la semana 11 bajar a 80, en la 12 bajar a 60 y empezar con el taper donde no pasare de 30 la semana 13 y la semana 14 acumular unos 15km
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  11. #5071
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    No se puede negar que el test de gavela es exigente, para objetivo 3h10 tienes que hacer 6k en 4:20 ( mas rápido que el objetivo) y 6k a 3:52 cuando ya estás cansado y en un entreno que no creo que sea capaz. Es bastante tela para el cuerpo y mas a 10 dias del dia D
    MMP

    10K 38:50 Ciutat d'Olot 2015
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  12. #5072
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    A ver, que estas últimas páginas me están quitando la moral si no he entendido mal ponéis la barrera para aspirar a sub3h en Maratón, en tener marca de 1h24' en MM? ¿Con mi 1h25'17'' no llego? Digo para ir quitándomelo de la cabeza desde ya...
    Marcas:
    • Maratón: 2h 48' 19'' (39 Maratón Donostia 2016)
    • MM: 1h 22' 07'' (IV Media Maratón Playas de Noja 2016)
    • 10.000: 36' 25'' (VI 10k Castro Urdiales 2016)


    Mi diario: Diario de JuanLu

  13. #5073
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    Cita Originalmente escrito por sinatse13 Ver Mensaje
    No se puede negar que el test de gavela es exigente, para objetivo 3h10 tienes que hacer 6k en 4:20 ( mas rápido que el objetivo) y 6k a 3:52 cuando ya estás cansado y en un entreno que no creo que sea capaz. Es bastante tela para el cuerpo y mas a 10 dias del dia D

    Si llegas bien de preparado no es más exigente que otro entrenamiento de calidad. Ya te digo que en mi caso cada vez que he hecho el test ha cuadrado la marca final de maratón.

    P.d: Justamente esos ritmos que comentas son los que hice en el último test de Gavela que he hecho, antes del maratón de Valencia :P
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  14. #5074
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    Cita Originalmente escrito por JuanLu72 Ver Mensaje
    A ver, que estas últimas páginas me están quitando la moral si no he entendido mal ponéis la barrera para aspirar a sub3h en Maratón, en tener marca de 1h24' en MM? ¿Con mi 1h25'17'' no llego? Digo para ir quitándomelo de la cabeza desde ya...
    Si te sirve para subir la moral te diré que un compañero de entrenamiento tiene 2h54' en maratón (y ha bajado de 3h en sus últimos 8 maratones) con una MMP en MM de 1h25 medio y en 10K de 38'30".

  15. #5075
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    Cita Originalmente escrito por numovi Ver Mensaje
    Si te sirve para subir la moral te diré que un compañero de entrenamiento tiene 2h54' en maratón (y ha bajado de 3h en sus últimos 8 maratones) con una MMP en MM de 1h25 medio y en 10K de 38'30".
    Hmmm... pues sí me sirve, pero también me lía. Yo tengo esa marca de 1h25'17'' hecha en Diciembre el domingo de una semana de carga de unos 70 kms, y en 10k tengo 37'53'' hace unas 3 semanas...

    En las dos carreras fui a por marca, sin reservar. No te voy a decir que a tope, porque en el caso de la MM era semana de carga y en la carrera de 10k había estado lunes y martes malo en cama, pero tampoco fui controlando como pudo ir Himly en Granollers el otro día.
    Con la referencia de tu compañero entraría en sub3h, pero con las referencias de tiempo en MM que están dando Yasu, Himly y compañía no...
    Marcas:
    • Maratón: 2h 48' 19'' (39 Maratón Donostia 2016)
    • MM: 1h 22' 07'' (IV Media Maratón Playas de Noja 2016)
    • 10.000: 36' 25'' (VI 10k Castro Urdiales 2016)


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  16. #5076
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    Si queréis hacer el test de Gavela os recomiendo esto:
    Imaginemos que quieres saber si puedes correr en tres horas y te salen ritmos de 4:15 y 3:50 (me lo estoy inventando).

    - Búscate una pista de atletismo o terreno fiable
    - Búscate un amigo que pueda y sepa correr 6000 a 3:50
    - Os vais los dos a la pista
    - Haces el primer 6000 tu solo (si te puede acompañar tu amigo mejor pero no es necesario)
    - En el segundo 6000 tu amigo hace de liebre y tú te pegas y no piensas.

    Si te descuelga se acabó la historia, si llegas justo perfecto y si te sobra algo no adelantes a tu liebre, mejor guarda fuerzas para el maratón y disfruta del subidón de moral.

    Si no tienes un amigo que pueda correr 6000 a 3:50, búscate dos amigos que puedan hacer un 3000 cada uno. Hacer un test de Gavela ajustado sin liebre está al alcance de muy pocos, porque el segundo 6000 es una competición.
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  17. #5077
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    A ver Juanlu, a mi modo de ver y por la estadística personal que voy haciendo viendo las MMP de la gente por los foros, vas justito justito para intentar el sub3. Veo mas casos de gente 1h22-3h15 que de mas de 1h25 y menos de 3, las cosas como són.

    Pero tienes la ventaja de que tu MM no es hecha cuando mas preparado estás, ahora mismo seguroamente bajarias la marca que hiciste porque estás mucho mas preparado que en diciembre

    Tranquilo que Barcelona será la prueba del algodón
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  18. #5078
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    JuanLu, por volumen no va a ser!

  19. #5079
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    "Yo tengo esa marca de 1h25'17'' hecha en Diciembre el domingo de una semana de carga de unos 70 kms"

    hiciste tapper esa semana para la MM, no juanlu??

    ;-)
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  20. #5080
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    cómo son los de Bilbao, eh?
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