Atletismo

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El gran hilo del maratón

  1. #10381
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    Cita Originalmente escrito por chains Ver Mensaje
    Pues aquí uno empezó ayer la preparación para donosti con un rodajillo de 12km, ya sólo me quedan 81 sesiones, está chupado.
    Sensaciones malas, que llevaba sin correr desde el viernes y a nada que dejo de correr unos días lo noto, y mucho, en la pisada. A ver si hoy la cosa mejora.
    vas a empezar desde el inicio con las series de 2k?
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  2. #10382
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    Cita Originalmente escrito por Himly Ver Mensaje
    vas a empezar desde el inicio con las series de 2k?
    Es la idea, sí. Por tiempo y no por distancia mientras siga sin el garmin, pero sí.
    Si nada se tuerce, hoy mismo haré una sesión. Intentaré controlar por ser la primera, eso sí.

  3. #10383
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    Mañana las tengo yo. Un 4x2000m.
    Eso sí, empecé hace 6 semanas con un 20x100m, jaja
    Poco a poco.

    Saludos.

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  4. #10384
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    Cuantas repeticiones?

  5. #10385
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    Chains, suave con los primeros 2km!!

    Ayer ultima salida fuerte antes del km vertical del sabado. Buenas sensaciones y bien de piernas. Mañana rodaje suave + progresiones y a disfrutar.


    Un saludo!!


    P.d. Himly, igual puedes ayudarme. A cuantos paralelos equivalen los +1.056m del sabado?


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  6. #10386
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    Cita Originalmente escrito por SSN Ver Mensaje
    Mañana las tengo yo. Un 4x2000m.
    Eso sí, empecé hace 6 semanas con un 20x100m, jaja
    Poco a poco.

    Saludos.

    Enviado desde mi Elephone P2000 mediante Tapatalk
    Sólo voy a hacer 3x8' (más o menos 2000m).
    20x100??? buff

    - - - Updated - - -

    Cita Originalmente escrito por Arriluze Ver Mensaje
    Chains, suave con los primeros 2km!!

    Ayer ultima salida fuerte antes del km vertical del sabado. Buenas sensaciones y bien de piernas. Mañana rodaje suave + progresiones y a disfrutar.


    Un saludo!!


    P.d. Himly, igual puedes ayudarme. A cuantos paralelos equivalen los +1.056m del sabado?


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    Va a hacer "malo", así que no tendrás problema de calor. Algo es algo!

  7. #10387
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    Yo también tengo series hoy. Voy a intentar repetir los 15 x 400m de la semana pasada, pero decidiré a última hora si reduzco el tiempo de recuperación de 90'' a 60'' (básicamente en función del "caloret" que haga...). Voy a meter series cortas esta semana y la siguiente, ahora que aún estoy en pre-específico y que tengo pista buena. Luego ya cambiaré a largas, que toca ir al pueblo y allí hay que hacer las series en caminos de tierra a la orilla del río...

    Arri, tranquilo con esa carrera el sábado. Al principio tienes una subida fuerte, pero habrá fuerzas. ¡A tope!
    Marcas:
    • Maratón: 2h 48' 19'' (39 Maratón Donostia 2016)
    • MM: 1h 22' 07'' (IV Media Maratón Playas de Noja 2016)
    • 10.000: 36' 25'' (VI 10k Castro Urdiales 2016)


    Mi diario: Diario de JuanLu

  8. #10388
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    Cita Originalmente escrito por chains Ver Mensaje
    Sólo voy a hacer 3x8' (más o menos 2000m).
    20x100??? buff

    - - - Updated - - -



    Va a hacer "malo", así que no tendrás problema de calor. Algo es algo!
    20x100m en 17" cada repetición recuperando 1' parado. Parece poca cosa pero tiene tela...

    A mi me gusta meter series cortas a VAM y más rápido al principio de cualquier plan (en el primer bloque de 3+1 semanas). De 100, 200, 300 y 400.
    Mejoras el consumo de oxigeno y te preparan para series en distancias más específicas.

    Saludos.

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  9. #10389
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    Cita Originalmente escrito por SSN Ver Mensaje
    Mejoras el consumo de oxigeno y te preparan para series en distancias más específicas.
    Pero las series de 100m en funcion de la velocidad, son totalmente anaerobicas, no crees que aportan mejoras en el consumo una distancia mayor?

    Es que yo aun sigo buscandole la diferencia de hacer 20x100 a 5x400m por ejemplo, creo que el desgaste mental de la primera es bastante mayor

    Cita Originalmente escrito por Arriluze Ver Mensaje
    P.d. Himly, igual puedes ayudarme. A cuantos paralelos equivalen los +1.056m del sabado?


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    En el Paralelo se suben alrededor de 40m en 2km...echa cuentas
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  10. #10390
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    Cita Originalmente escrito por Himly Ver Mensaje
    En el Paralelo se suben alrededor de 40m en 2km...echa cuentas

    ¿Ves? Por eso yo no voy a saber leer un gráfico de altimetría en la puñetera vida...
    Tú me dices "una pendiente del 2%" y te digo que vaya mierda. Ahora, dime que hay 2 kms en subida, y que además esos 2 kms son del 40 al 42, y ya cambia el tema...

    En la carrera de montaña que tengo el día 29, en la web te dan estos datos: "pendiente máxima de subida 28.1%, de bajada 29.5%". Pues muy bien. Pero no veo si ese 29% de bajada son 100 metros, o son 3 kms sin parar de bajar que te dejan las piernas a punto de nieve. O ya puestos, en qué km está ese 29%, que no es lo mismo que te pille en el 1 o en el 24...
    Marcas:
    • Maratón: 2h 48' 19'' (39 Maratón Donostia 2016)
    • MM: 1h 22' 07'' (IV Media Maratón Playas de Noja 2016)
    • 10.000: 36' 25'' (VI 10k Castro Urdiales 2016)


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  11. #10391
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    Cita Originalmente escrito por Himly Ver Mensaje
    Pero las series de 100m en funcion de la velocidad, son totalmente anaerobicas, no crees que aportan mejoras en el consumo una distancia mayor?

    Es que yo aun sigo buscandole la diferencia de hacer 20x100 a 5x400m por ejemplo, creo que el desgaste mental de la primera es bastante mayor



    En el Paralelo se suben alrededor de 40m en 2km...echa cuentas
    Me refería a la mejora en el VO2máx: repeticiones de hasta 1' a ritmo superior a la VAM.

    Aunque no conozco con exactitud mi VAM creo que la puedo mantener o superar en series hasta 400m. Cuando ya salto a 800m y 1km ya es otra historia, jeje.

    Saludos.

    PD: por cierto, lo del umbral anaeróbico está puesto en duda como término, ya que realmente el músculo sigue funcionando de manera aeróbica. La clave está en la acumulación de lactato más que en un déficit de oxígeno. Cierto que en esa intensidad el oxígeno no es suficiente y hay que usar el lactato como fuente extra de energía. Y esto es lo que hay que entrenar. Yo uso series largas para ello.
    Octavio Pérez habla sobre ello en su libro y en varias charlas que podéis ver en la red.
    Que opinais?

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  12. #10392
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    Como se nota que entrena con Himly! que barbaridad, bajar 4 segundos el récord del mundo de 1500m

    VÍDEO | Dibaba, la reina del récord | Elite | Runners.es
    MMP

    10K 38:50 Ciutat d'Olot 2015
    MM 1:23:39 Mediterrani 2015
    M 2:56:45 Castellón 2015

  13. #10393
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    Cita Originalmente escrito por SSN Ver Mensaje
    Me refería a la mejora en el VO2máx: repeticiones de hasta 1' a ritmo superior a la VAM.

    Aunque no conozco con exactitud mi VAM creo que la puedo mantener o superar en series hasta 400m. Cuando ya salto a 800m y 1km ya es otra historia, jeje.

    Saludos.

    PD: por cierto, lo del umbral anaeróbico está puesto en duda como término, ya que realmente el músculo sigue funcionando de manera aeróbica. La clave está en la acumulación de lactato más que en un déficit de oxígeno. Cierto que en esa intensidad el oxígeno no es suficiente y hay que usar el lactato como fuente extra de energía. Y esto es lo que hay que entrenar. Yo uso series largas para ello.
    Octavio Pérez habla sobre ello en su libro y en varias charlas que podéis ver en la red.
    Que opinais?

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    Que sería interesante leer/ver esas charlas. Link?

  14. #10394
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    Cita Originalmente escrito por SSN Ver Mensaje
    Me refería a la mejora en el VO2máx: repeticiones de hasta 1' a ritmo superior a la VAM.

    Aunque no conozco con exactitud mi VAM creo que la puedo mantener o superar en series hasta 400m. Cuando ya salto a 800m y 1km ya es otra historia, jeje.

    Saludos.

    PD: por cierto, lo del umbral anaeróbico está puesto en duda como término, ya que realmente el músculo sigue funcionando de manera aeróbica. La clave está en la acumulación de lactato más que en un déficit de oxígeno. Cierto que en esa intensidad el oxígeno no es suficiente y hay que usar el lactato como fuente extra de energía. Y esto es lo que hay que entrenar. Yo uso series largas para ello.
    Octavio Pérez habla sobre ello en su libro y en varias charlas que podéis ver en la red.
    Que opinais?

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    Yo creo que la definición no viene en si por el si existe oxigeno o no, sino que la fuente principal de energía no se aporta por via aerobica, esta claro, que pasado el umbral aun existe aportacion de oxigeno al musculo, sino no se podria mantener mucho tiempo, de hecho la VAM se considera que se puede aguantar durante 6' de ahi que la prueba sean 6'. La cuestión viene mas porque en umbral suceden dos cosas importantes, el lactato ya no se reabsorbe con lo que se va acumulando poco a poco y que hay un cambio importante del sustrato energetico a utilizar.

    Cita Originalmente escrito por sinatse13 Ver Mensaje
    Como se nota que entrena con Himly! que barbaridad, bajar 4 segundos el récord del mundo de 1500m

    VÍDEO | Dibaba, la reina del récord | Elite | Runners.es
    hace la ultima vuelta de 400m en menos de 1' y sin aliento en el cogote...
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  15. #10395
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    Pero este foro es de correr o me he equivocado y estoy en la facultad de bioquímica, buff que mareo El gran hilo del maratón El gran hilo del maratón El gran hilo del maratón
    Os gusta tener todo controladisimo eh? Yo soy más de ir a mi bola, el pulsometro por curiosidad.

  16. #10396
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    Yo ayer primeras series, 15x200, para el calor que hacía muy contento, entre 37/39" menos ka primera que me dormí un poco (41").

  17. #10397
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    Yasunaga, buscaré los links.

    Octavio Pérez comenta que analizando datos de algunos de sus corredores observó como se mantenían esfuerzos superiores a la hora por encima de pulsaciones de umbral anaeróbico. Por ejemplo, Ivan Ortiz, en el año que fue campeón de España de Trail, corrió una MM en 1h12 por encima de umbral a principios de temporada...y un trail de 3h un par de pulsaciones por debajo.
    Es un tema interesante. A ver si encuentro los vídeos...

    Saludos.

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  18. #10398
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    Cita Originalmente escrito por SSN Ver Mensaje
    Yasunaga, buscaré los links.

    Octavio Pérez comenta que analizando datos de algunos de sus corredores observó como se mantenían esfuerzos superiores a la hora por encima de pulsaciones de umbral anaeróbico. Por ejemplo, Ivan Ortiz, en el año que fue campeón de España de Trail, corrió una MM en 1h12 por encima de umbral a principios de temporada...y un trail de 3h un par de pulsaciones por debajo.
    Es un tema interesante. A ver si encuentro los vídeos...

    Saludos.

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    Tema muy interesante. No estoy tan puesto como Himly en esto de los umbrales pero cada persona es un mundo y habrá quien pueda tolerar largas distancias llegando a zonas cercanas al umbral anaeróbico y habrá quien necesite mucho margen.

    A base de entrenos específicos uno puede mejorar ese aspecto y alargar el tiempo corriendo muy cercano al umbral anaeróbico.

  19. #10399
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    Eso es. Hay que entrenarlo, como todo. El entreno polarizado tiene mucho que ver con esto: mucho a ritmo extensivo y poco muy muy rápido. En el fondo esto de correr largas distancias es una cuestión de VO2max, resistencia aeróbica y fuerza muscular, que va ligada a la técnica y economia de carrera.

    Saludos.

    Enviado desde mi Elephone P2000 mediante Tapatalk

  20. #10400
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    Cita Originalmente escrito por sinatse13 Ver Mensaje
    Como se nota que entrena con Himly! que barbaridad, bajar 4 segundos el récord del mundo de 1500m

    VÍDEO | Dibaba, la reina del récord | Elite | Runners.es
    4 segundos no fueron, no llegó a un segundo. Pero tiene mucho mérito igualmente porque el record era de esos conseguidos en una época oscura.

    - - - Updated - - -

    Cita Originalmente escrito por SSN Ver Mensaje
    PD: por cierto, lo del umbral anaeróbico está puesto en duda como término, ya que realmente el músculo sigue funcionando de manera aeróbica. La clave está en la acumulación de lactato más que en un déficit de oxígeno. Cierto que en esa intensidad el oxígeno no es suficiente y hay que usar el lactato como fuente extra de energía. Y esto es lo que hay que entrenar. Yo uso series largas para ello.
    Octavio Pérez habla sobre ello en su libro y en varias charlas que podéis ver en la red.
    Que opinais?

    Enviado desde mi Elephone P2000 mediante Tapatalk
    Según tengo entendido opino lo mismo. Umbral aneróbico tiene que ver con el lactato y no con el Oxigeno (que sería el consumo máximo de oxígeno).

    Cuando hacemos ejercicio generamos ácilo láctico y el organismo lo elimina todo. Si subimos la intensidad llega un momento en el que estamos el límite: El organismo está eliminando todo el ácido láctico del que es capaz. Ese es el umbral anaeróbico.

    Si apretamos un poco más, el organismo ya no puede eliminar más ácido láctico y se va acumulando, y reciclándose en fuente de energía. Pero el consumo de óxigeno puede seguir creciendo.

    Más adelante llegará otro momento en el que alcazaremos el consumo máximo de oxígeno (aunque tuvieramos otra nariz no nos serviría de nada porque nuestro organismo ya está desbordado). Eso sería el VO2Max, que está por encima del umbral anaeróbico.

    De hecho en umbral podemos correr casi un medio maratón y a VO2Max una milla y poco más.
    She will suffer the needle chill
    She's running to stand still

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