Atletismo

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El gran hilo del maratón

  1. #11421
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    Cita Originalmente escrito por joseopf Ver Mensaje
    hola, voy a abusar un poco de vosotros y volver a pedir consejo: tras la pequeña decepción de Lisboa, algunos sabéis que existía la posibilidad del famoso plan B en Donosti. Pese a que me juré que no, este espíritu puñetero de sufridores que tenemos me está haciendo replantearlo, ya que estoy recuperando bien y ya he podido hacer algún rodaje con bastante normalidad

    la pregunta, que me enrollo: ¿que miniplan me aconsejaríais hacer de aquí a la carrera? Quedan 5 semanas, las dos últimas de taper, las 3 anteriores las plantearía así:

    Lunes, 50' a RC o suave¿?
    Martes, 10-12 km series largas (entre 3000 y 5000, cada semana unas para variar). Sub 4'
    Miercoles, rodaje suave rec
    Jueves, 8 km series de 1000-2000. Sub 3:50''
    Viernes, descanso
    Sábado, Rodaje suave o descanso
    Domingo TL: semana 1: TL 30Km; semana 2: Behobia/SS (20Km, a decidir si a RC o tope), semana 3: TL 28 km (kms a RC?)

    Ritmos y demás aprox, ya que aún no lo tengo ni pensado. Mi intención es, tras esta semana de semi-descanso, hacer una especie de ciclo de carga que me permita mantener la forma y un buen taper para llegar lo más recuperado/descansado a SS y tratar de atacar el objetivo
    Algo que aprendí en mis 4 semanas entre Bcn14 y Londres14 fue que no es necesario meter TL entre maratones.

    Lo importante es recuperar!

  2. #11422
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    Gracias yasu, tomo nota! Dejaré una y quitaré la otra, ya que es en lo que más corto me quedé en la preparación anterior


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  3. #11423
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    Cita Originalmente escrito por sinatse13 Ver Mensaje
    Dividiu es un puñetero diesel, que nadie saque conclusiones con sus tiempos porque no sirven como referencia XD

    Hoy queria añadir un elemento de debate, hace unos días me comentaron de ir a unos entrenos que se ve que se hacen cada sábado con gente que corre bastante. Hoy he ido por primera vez, hemos hecho 3 series de 3000 mas calentamiento y toda la historia, pues han salido a 3:52-3:43 y 3:42 con terreno nada favorable. El tema es que solo seria imposible sacar estos tiempos, no puedo llegar al nivel de intensidad que he llegado sin ahogarme jajaja es muy curioso como de diferente se rinde, no se si le pasa a todo el mundo y si es o no aconsejable exprimirse hasta un nivel al que solo no llegarias.
    Pedazo series! ¿Cuántos estabais?

  4. #11424
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    Cita Originalmente escrito por dividiu Ver Mensaje
    Te aseguro que a tope himly!!!
    este año me veo más rápido y mejor...
    Como dice sinatse13...me considero muy diesel, en mis dos maratones he hecho el tiempo de la mejor media x 2 más 10 minutos! y por lo que veo a la gente se le va a más de esos 10 minutos!
    Con esos datos con tener 1:24 y algo en media (no sé si podré hacer alguna durante la preparación) me vería con suficiente confianza para buscar ese sub 3!
    (en las anteriores maratones la media era la de león...llana y el maratón ha sido coruña...que no es madrid...pero no es mu llana digamos, (en sevilla entrará en juego el calor, espero que el 21 de febrero no mucho, pero es un circuito mucho mejor y evitaré el viento de la playa de riazor de coruña)
    la mayoría de planes hablan de 1:22 aproxx...yo no me veo en esos tiempos ni de coña...y en cambio si creo que pueda bajar de 3! todo se andará que esto es muy largo y queda mucho!
    Yo no entiendo mucho de UAN y de esos datos, lo que voy haciendo es comparándome a mi mismo con la preparación anterior...
    No sé si llegaré a Sevilla para bajar de 3 o no, pero te aseguro que no me veo haciendo las series de 4 km por debajo de los 4 min el km, eso si...estoy hablando de 3 o 4 series, el famoso 4x4
    es que solo pensar en correr las series a menos de 4...ya me canso...jajaja
    Eso de diesel suena un poco negativo. Mejor decir que eres "especialista en maratón", que suena más positivo.

    Lo de los planes genéricos que hablan de 1:22 supongo que lo hacen por proteger su solvencia. Para que la gente que los siga y no llegue al sub 3 piense "Ya decía el plan que tenía que hacer 1:22 en media y no pude ¿Cómo iba a hacer sub 3?, el plan está bien y la culpa es mía".

    ¡Hay que ser bastante "mal maratoniano" para no bajar de 3 horas con 1:22 en la media!... Pero los hay. Por la misma lógica, hay que ser bastante mediocre como entrenador para pedir 1:22 a tus corredores de 2:59 ¡Así cualquiera!

    En cualquier caso, algo no cuadra con las series. El maratón en 1:24:24 es correr los 21K a 4:00. Si´puedes hacer eso, tienes que poder llegar a hacer un 4x4000 a 3:59. Quizá no quieras hacerlo porque te parezca un palo hacerlo solo o por lo que sea, te comprendo, pero si quisieras tendrías que poder.
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  5. #11425
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    quizá si sea capaz flecha, pero ese 4x4000 suele ser dos días después de una tirada larga!
    mañana entro en el específico y lo veremos!!
    allá en finales de enero os cuento si he sido capaz de correr a 4 el famoso 4x4000!
    Creo que entro en el específico mejor que nunca,
    ayer hice un 10000 (no llegaba a 10 km (le faltaban unos 100 m) hay que ser justos) en 38:48. Eso sí, tenía dos cuestas que lo hacían bastante bastante duro, en esos dos km marqué parciales de 4:18 y 4:15, y después en la bajada que se correspondía con esas subidas era imposible recuperar lo perdido en la subida. No se si atreverme a decirlo, pero creo que si hubiese tenido 10 km y hubiese sido llano, el tiempo hubiera sido más o menos ese 38:48, igual es una afirmación que no se corresponde con la realidad...
    Así que creo que empiezo bien el específico...ritmo ya tengo...ahora será cuestión de conseguir mantenerlo los famosos 42.195!
    Úlima edición por dividiu fecha: 25-10-2015 a las 11:49

  6. #11426
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    Cita Originalmente escrito por chains Ver Mensaje
    Pedazo series! ¿Cuántos estabais?
    Eramos 7 u 8 pero todos sub40 claros y un par de bestias de 1:15 en MM, el que monta el tema me dijo tu ven y veras como mejoras los tiempos de las series fácil y tal cual. Eso si el pulso pasando de 170 cosa que solo he visto 3 veces en mi pulsometro, pero la sensación de ir mas fácil de lo que los números dicen. Va a ser un fijo los sábados el entreno conjunto
    MMP

    10K 38:50 Ciutat d'Olot 2015
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  7. #11427
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    Cita Originalmente escrito por dividiu Ver Mensaje
    quizá si sea capaz flecha, pero ese 4x4000 suele ser dos días después de una tirada larga!
    mañana entro en el específico y lo veremos!!
    allá en finales de enero os cuento si he sido capaz de correr a 4 el famoso 4x4000!
    Creo que entro en el específico mejor que nunca,
    ayer hice un 10000 (no llegaba a 10 km (le faltaban unos 100 m) hay que ser justos) en 38:48. Eso sí, tenía dos cuestas que lo hacían bastante bastante duro, en esos dos km marqué parciales de 4:18 y 4:15, y después en la bajada que se correspondía con esas subidas era imposible recuperar lo perdido en la subida. No se si atreverme a decirlo, pero creo que si hubiese tenido 10 km y hubiese sido llano, el tiempo hubiera sido más o menos ese 38:48, igual es una afirmación que no se corresponde con la realidad...
    Así que creo que empiezo bien el específico...ritmo ya tengo...ahora será cuestión de conseguir mantenerlo los famosos 42.195!
    De todas formas para sub 3 pelado no hace falta hacer 4x4000 a 3:59. A mi juicio saldría un día excesivamente duro. Un 3x4000 a 4:00 vale pero 4x4000, yo nunca he hecho pero supongo que me iría a ritmos algo más lentos. De hecho casi mejor haría un 2x8000 a ritmo cercano a RC: 4:10-4:12.

    Más de 12K a sub 4:00 min/km para sub 3 pelado, y más siendo "especialistas en maratón" como nosotros quizá sea demasiado desgaste para un entrenamiento, porque se acerca al desgaste de competición.

    Poder podemos, pero ¿debemos? ¿Nos hace falta?

    Por cierto, buen augurio, yo empecé el entrenamiento para mi mejor maratón con un 38:48 en 10K.
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  8. #11428
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    Hola a todos termino la semana bastante contento después una semana de mucho volumen para mi (75 km con 4 días)hoy media maratón a ver como iba, pues aunque era circuito favorable hay que decirlo, 1h 26 30, bajando mas de 2 minutos mi marca, rodando hasta el 15-16 fácil y controlando, al final las piernas han empezado a pesar, pero ya que estábamos en el ajo he tirado y sufrido un poco, aunque inicialmente no era mi intención, pero...
    La verdad que me ha animado bastante de cara a salir a 4:30 el kilómetro. Esta semana después de dos semanas de más de 70 km,toca descarga, para hacer unas últimas dos de carga antes del taper.
    Esto se acerca!!!

  9. #11429
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    Buena semana y muy buena MM!! Visto lo visto, Que marca vas a buscar en donosti?

    Un saludo!!


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  10. #11430
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    Desde que empece el plan he ido cambiando un poco,pero creo que en este Especifico he entrenando mejor, gracias sobre todo a muchos de vosotros, al principio quería no sufrir, pero poco a poco al verme la evolución pica el gusanillo. después la idea paso a bajar de 3 15, pero ahora me voy planteando el 3 horas 10. Como lo ves, el sábado pasado hice una tirada de 30, 18 con un amigo tranqui a 5.20 y los últimos 12 fui subiendo el ritmo acabando los últimos 5 a 4.35 con buenas sensaciones

  11. #11431
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    Cita Originalmente escrito por apg Ver Mensaje
    Desde que empece el plan he ido cambiando un poco,pero creo que en este Especifico he entrenando mejor, gracias sobre todo a muchos de vosotros, al principio quería no sufrir, pero poco a poco al verme la evolución pica el gusanillo. después la idea paso a bajar de 3 15, pero ahora me voy planteando el 3 horas 10. Como lo ves, el sábado pasado hice una tirada de 30, 18 con un amigo tranqui a 5.20 y los últimos 12 fui subiendo el ritmo acabando los últimos 5 a 4.35 con buenas sensaciones
    Muy buena semana, gran marca en esa media y sobretodo muy buena evolución. Enhorabuena!!!!!El gran hilo del maratón El gran hilo del maratón El gran hilo del maratón
    En cuanto a la pregunta del millón... estoy para 3:10? Voy a sacar mi bola de cristal y me atrevo a decirte que veo el 3:15 sobrado, pero 3:10 se empieza a poner la cosa seria ya. Creo que puedes conseguirlo, para saberlo hay que intentarlo, ánimo!!!!!!

  12. #11432
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    Cita Originalmente escrito por apg Ver Mensaje
    Desde que empece el plan he ido cambiando un poco,pero creo que en este Especifico he entrenando mejor, gracias sobre todo a muchos de vosotros, al principio quería no sufrir, pero poco a poco al verme la evolución pica el gusanillo. después la idea paso a bajar de 3 15, pero ahora me voy planteando el 3 horas 10. Como lo ves, el sábado pasado hice una tirada de 30, 18 con un amigo tranqui a 5.20 y los últimos 12 fui subiendo el ritmo acabando los últimos 5 a 4.35 con buenas sensaciones
    Buenas con 1:26:27 yo hice 3:04 con lo que darte, te da para 3:10, pero no se a que te refieres con circuito favorable. Suerte!
    MMP

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  13. #11433
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    Pues que no era un circuito circular, sino que se partía de un lugar y se terminaba en otro con menos altitud, siendo el recorrido en general llano o con ligera pendiente favorable.

  14. #11434
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    Semana mala, aunque tocaba descarga.
    44kms sin TL, ayer no pude salir, con un 3x4000 bastante decente como única nota positiva.
    A ver si tengo estas tres semanas que vienen no tengo ningún imprevisto.

  15. #11435
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    Buenas dias a todos.

    Ya se van acercando las maratones, NYC, Valencia y San Sebastian. Animo chicos que ya no queda nada.

    Yo ayer hice mi tirada mas larga, 10 km de calentamiento + una media maraton que intente ir a ritmo de maraton.
    10 km - 5:22 min/km - 157ppm - https://www.strava.com/activities/419932989
    21 km - 4:44 min/km - 173ppm - https://www.strava.com/activities/419933435

    Despues de analizar ritmo y pulso, me temo que tengo que rebajar mis espectativas. Mi pulso medio de maraton deberia estar entre 163-165 ppm segun jack daniels y me salio un pulso medio en la media de 173.
    La media no la hice a tope (tengo 1:33 de marca este marzo) pero ya he visto que probablemente a esas pulsaciones no llegue a meta.

    Con lo que me temo que debo tirar más a 3:30 que a 3:20.

    Esta semana lo acabare de confirmar haciendo el test de gavela, que ya quedan solo 3 semanas para valencia!!!
    Objetivos:
    2016 - Bajar de 1:30 en MM

    Strava: https://www.strava.com/athletes/4000043

  16. #11436
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    ¿El test de Gavela no había que hacerlo con más cercanía al día D?

  17. #11437
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    Cita Originalmente escrito por chains Ver Mensaje
    ¿El test de Gavela no había que hacerlo con más cercanía al día D?
    Segun tengo entendido a 3 semanas, piensa q yo voy a valencia, no a donosti
    Objetivos:
    2016 - Bajar de 1:30 en MM

    Strava: https://www.strava.com/athletes/4000043

  18. #11438
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    Cita Originalmente escrito por raxo82 Ver Mensaje
    Segun tengo entendido a 3 semanas, piensa q yo voy a valencia, no a donosti
    Sí, sí, pero pensaba que era a 10 días o así.

  19. #11439
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    se recomienda 10 días antes de la prueba pero bueno, depende del dia que lo haga tampoco le quedará tan lejos de los 10 ( va a Valencia) y puede recuperar mejor. Me parece infinitamente mejor como test lo que hizo ayer que lo de Gavela pero si le sirve para cojer moral pues él sabrá. Raxo en que se basa JD para predecir tus pulsaciones? tus sensaciones eran buenas ayer? que media de pulsaciones sacaste en una MM a tope? es que me parece un poco raro y arriesgado fijar tu objetivo según unas pulsaciones genéricas que deberías tener según un libro. Eso si, en general si tu MMP es 1:33 para 3:20 justea un poco
    MMP

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  20. #11440
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    Cita Originalmente escrito por raxo82 Ver Mensaje
    Buenas dias a todos.

    Ya se van acercando las maratones, NYC, Valencia y San Sebastian. Animo chicos que ya no queda nada.

    Yo ayer hice mi tirada mas larga, 10 km de calentamiento + una media maraton que intente ir a ritmo de maraton.
    10 km - 5:22 min/km - 157ppm - https://www.strava.com/activities/419932989
    21 km - 4:44 min/km - 173ppm - https://www.strava.com/activities/419933435

    Despues de analizar ritmo y pulso, me temo que tengo que rebajar mis espectativas. Mi pulso medio de maraton deberia estar entre 163-165 ppm segun jack daniels y me salio un pulso medio en la media de 173.
    La media no la hice a tope (tengo 1:33 de marca este marzo) pero ya he visto que probablemente a esas pulsaciones no llegue a meta.

    Con lo que me temo que debo tirar más a 3:30 que a 3:20.

    Esta semana lo acabare de confirmar haciendo el test de gavela, que ya quedan solo 3 semanas para valencia!!!
    Yo también considero este test mejor que el de Gavela para fijar ritmo de maratón.
    Lo que habría que tener en cuenta es :

    -¿venías de una semana de carga?
    -¿cuales fueron tus sensaciones en la media, aparte de las pulsaciones?
    -¿las pulsaciones se mantuvieron estables durante la media, o crecieron continuamente?
    -¿cuales son tus ppm máx?

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