Atletismo
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Liga Foroatletismo

  1. #241
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    Cita Originalmente escrito por lele Ver Mensaje
    Bueno, para empezar, si eres capaz de meterte todos eso kms en la preparación y en las carreras.... OLe! Me parece que precisamente eso es algo a premiar y no creo que haya muchos foreros capaces de meterse ese volumen de competiciones largas al año.

    Por otro lado, no creas que esta tan descompensada la cosa. Tambien influye la marca que hagas, que aunque hemos rebajado algo su influiencia, sigue contando. Por ejemplo, hacer una maraton en 3h40' te puntua (segun la IAAF) 55 ptos, mientras que hacer un 1500 en 4:30 se lleva 537 ptos. Te digo esto porque a lo mejor luego al elegir esas mejores 12 competiciones del año.... la cosa no está tan descompensada.
    En eso no había pensado yo porque no sé los puntos en cuestión, ese dato no lo conocía.
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  2. #242
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    Cita Originalmente escrito por Fenixx Ver Mensaje
    el de medio fondo de 5000 a 20 km...
    Más que mediofondo es medio profundo...

  3. #243
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    Lo del agravio comparativo entre maratonianos y mediofondistas creo que no habrá. Entre otras cosas porque los mediofondistas iran (no?) en una clasificación distinta que será la de pista.

    Algún mediofondista habrá que corra carreras de 5, 10 o 21 km, ahí lo que ha de hacer es pelarse el culo haciendo buenos tiempos para que le compense la falta de puntos que tiene por las distancias.

    No se si habrá algún matematico entre el publico, pero para calcular los puntos de esas carreras "intermedias" de 5600 o de 11200, habría que fabricar una tabla o un excel que lo calcule. Yo me veo incapaz de tal empresa, pero si alguno sabe como, se solucionarían todos los problemas.

    En cuanto a los puntos por marcas personales, se me ocurre que para las distancias oficiales (1500, 10 km, maratón), la primera no cuenta y después puntos por superación de marca en esa distancia. Para las distancias mas irregulares (eso de los 5600, 11200), la marca se puede batir volviendo a correrla el año siguiente, si no no hay manera de mejorar. Y los puntos que no has conseguido este año, porque era la primera (salvo que ya tengas una marca de otros años) los llevas para el año siguiente.

    Que os parece?

  4. #244
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    Cita Originalmente escrito por isidronew Ver Mensaje
    Lo del agravio comparativo entre maratonianos y mediofondistas creo que no habrá. Entre otras cosas porque los mediofondistas iran (no?) en una clasificación distinta que será la de pista.

    Algún mediofondista habrá que corra carreras de 5, 10 o 21 km, ahí lo que ha de hacer es pelarse el culo haciendo buenos tiempos para que le compense la falta de puntos que tiene por las distancias.

    No se si habrá algún matematico entre el publico, pero para calcular los puntos de esas carreras "intermedias" de 5600 o de 11200, habría que fabricar una tabla o un excel que lo calcule. Yo me veo incapaz de tal empresa, pero si alguno sabe como, se solucionarían todos los problemas.

    En cuanto a los puntos por marcas personales, se me ocurre que para las distancias oficiales (1500, 10 km, maratón), la primera no cuenta y después puntos por superación de marca en esa distancia. Para las distancias mas irregulares (eso de los 5600, 11200), la marca se puede batir volviendo a correrla el año siguiente, si no no hay manera de mejorar. Y los puntos que no has conseguido este año, porque era la primera (salvo que ya tengas una marca de otros años) los llevas para el año siguiente.

    Que os parece?
    Estoy en todo contigo!!

    Lo unico es que lo de el excel.... es un curro de cojones.... no es nada facil!

  5. #245
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    de momento solo he leido la primera pagina y la idea me encanta
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  6. #246
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    Cita Originalmente escrito por lele Ver Mensaje
    Estoy en todo contigo!!

    Lo unico es que lo de el excel.... es un curro de cojones.... no es nada facil!
    Voy en automático y no me da tiempo a leer pero si lo que sea que decís del excel se puede genrar en base a formulas matemáticas que relacionen x datos como sacar reglas de tres con otras distancias, aplicar factores de correción a listas ya existentes, etc, etc, solo hacen falta las formulas primarias y el excel lo genero yo por programación en cero coma para distancias cada 10 metros si hace falta. Si estais hablando de poner cada valor mediante ojeo... alli ya no puedo hacer nada.
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  7. #247
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    Ya que sabes programar bien en excel te comento la siguiente fórmula

    Ejemplo:

    - Corres una carrera de 7000 en 28:00.

    - Sacas tu promedio: 4:00/km.

    - Te vas a la tabla IAAF y las dos distancias más cerca por arriba y por abajo del 7000 son el 5000 y 10km (ruta).

    - Calculas tu tiempo para 5000 a ese ritmo y para el 10km a ese ritmo. De esta manera se nos penaliza por abajo (si corremos 7km a 4/km, 5km lo debería correr más rápido) y se nos bonifica por arriba (Una carrera de 10km la deberías correr con un ritmo de más de 4/km). Así pues, tienes que has corrido un 5000 en 20 minutos y un 10km en 40 minutos.

    - Los puntos para ese 5000 son 175 (me lo estoy inventando) y para ese 10km 225 (más puntos porque lo has hecho por encima de tus expectativas.

    - Ahora se pondera. Como estás más cerca del 5000, ésta puntuación tendrá más importancia, más peso. Peso de la puntuación del 5000 es: (10000-7000)/5000. Peso de la puntuación del 10000 es: 1-peso de la otra. Es decir, 0,6 y 0,4 respectivamente.

    - Puntuación de esa carrera: 0,6*175 + 0,4*225 = lo que dé.

    Es un modelo lineal, pero se puede aproximar bastante...

  8. #248
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    Cita Originalmente escrito por Salva Ver Mensaje
    Ya que sabes programar bien en excel te comento la siguiente fórmula

    Ejemplo:

    - Corres una carrera de 7000 en 28:00.

    - Sacas tu promedio: 4:00/km.

    - Te vas a la tabla IAAF y las dos distancias más cerca por arriba y por abajo del 7000 son el 5000 y 10km (ruta).

    - Calculas tu tiempo para 5000 a ese ritmo y para el 10km a ese ritmo. De esta manera se nos penaliza por abajo (si corremos 7km a 4/km, 5km lo debería correr más rápido) y se nos bonifica por arriba (Una carrera de 10km la deberías correr con un ritmo de más de 4/km). Así pues, tienes que has corrido un 5000 en 20 minutos y un 10km en 40 minutos.

    - Los puntos para ese 5000 son 175 (me lo estoy inventando) y para ese 10km 225 (más puntos porque lo has hecho por encima de tus expectativas.

    - Ahora se pondera. Como estás más cerca del 5000, ésta puntuación tendrá más importancia, más peso. Peso de la puntuación del 5000 es: (10000-7000)/5000. Peso de la puntuación del 10000 es: 1-peso de la otra. Es decir, 0,6 y 0,4 respectivamente.

    - Puntuación de esa carrera: 0,6*175 + 0,4*225 = lo que dé.

    Es un modelo lineal, pero se puede aproximar bastante...

  9. #249
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    Cita Originalmente escrito por Salva Ver Mensaje
    Ya que sabes programar bien en excel te comento la siguiente fórmula

    Ejemplo:

    - Corres una carrera de 7000 en 28:00.

    - Sacas tu promedio: 4:00/km.

    - Te vas a la tabla IAAF y las dos distancias más cerca por arriba y por abajo del 7000 son el 5000 y 10km (ruta).

    - Calculas tu tiempo para 5000 a ese ritmo y para el 10km a ese ritmo. De esta manera se nos penaliza por abajo (si corremos 7km a 4/km, 5km lo debería correr más rápido y un 10km con un ritmo de más de 4/km)
    Así pues tienes que has corrido un 5000 en 20 minutos y un 10km en 40 minutos.

    - Los puntos para ese 5000 son 175 (me lo estoy inventando) y para ese 10km 225 (más puntos porque lo has hecho por encima de tus expectativas.

    - Ahora se pondera. Como estás más cerca del 5000, ésta puntuación tendrá más importancia, más peso. Peso de la puntuación del 5000 es: (10000-7000)/5000. Peso de la puntuación del 10000 es: 1-peso de la otra. Es decir, 0,6 y 0,4 respectivamente.

    - Puntuación de esa carrera: 0,6*175 + 0,4*225 = lo que dé.

    Es un modelo lineal, pero se puede aproximar bastante...

    Seguramete estos calculos se pueden programar y automatizarlos. Tampoco creo que sea cuestión de ser superpuristas. Se hace con la mejor intención y ecuanimidad y ya está. Si esta es la mejor furmula y la que más se aproxima, la aplicamos y listo.

  10. #250
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    Cita Originalmente escrito por Fenixx Ver Mensaje
    Voy en automático y no me da tiempo a leer pero si lo que sea que decís del excel se puede genrar en base a formulas matemáticas que relacionen x datos como sacar reglas de tres con otras distancias, aplicar factores de correción a listas ya existentes, etc, etc, solo hacen falta las formulas primarias y el excel lo genero yo por programación en cero coma para distancias cada 10 metros si hace falta. Si estais hablando de poner cada valor mediante ojeo... alli ya no puedo hacer nada.


    Ese precisamente es el problema! He estado viendo las tablas y no identifico que tipo de formula se puede haber empleado. A saber!

    Pero me dá que la solución que plantea el amigo isidro es cojonuda!!

  11. #251
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    Cita Originalmente escrito por Salva Ver Mensaje
    Ya que sabes programar bien en excel te comento la siguiente fórmula

    Ejemplo:

    - Corres una carrera de 7000 en 28:00.

    - Sacas tu promedio: 4:00/km.

    - Te vas a la tabla IAAF y las dos distancias más cerca por arriba y por abajo del 7000 son el 5000 y 10km (ruta).

    - Calculas tu tiempo para 5000 a ese ritmo y para el 10km a ese ritmo. De esta manera se nos penaliza por abajo (si corremos 7km a 4/km, 5km lo debería correr más rápido y un 10km con un ritmo de más de 4/km)
    Así pues tienes que has corrido un 5000 en 20 minutos y un 10km en 40 minutos.

    - Los puntos para ese 5000 son 175 (me lo estoy inventando) y para ese 10km 225 (más puntos porque lo has hecho por encima de tus expectativas.

    - Ahora se pondera. Como estás más cerca del 5000, ésta puntuación tendrá más importancia, más peso. Peso de la puntuación del 5000 es: (10000-7000)/5000. Peso de la puntuación del 10000 es: 1-peso de la otra. Es decir, 0,6 y 0,4 respectivamente.

    - Puntuación de esa carrera: 0,6*175 + 0,4*225 = lo que dé.

    Es un modelo lineal, pero se puede aproximar bastante...


    Salva..... te has salio del cuadro pisha!!

    Me parece una solución cojonuda!! Se ajusta perfectamente a una formula, por lo que se puede incluir sin problemas en el excel. No creo que sea dificil de hacer. Ademas, las tablas de la IAAF tienen sus registros para bastantes distancias, por lo que el valor puede ser bastante fiable.

    Me ha parecido ver que tienen registros para: 1500, milla, 2000, 3000, 2 millas, 5000, 10km, 15 kms, 10 millas, 20 kms, Media Maraton, 25 kms, 30 kms, Maraton y 100 kms.
    Úlima edición por lele fecha: 19-08-2009 a las 16:22 Razón: me he equivocado de maquina...... sorry

  12. #252
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    Yo soy matematico, si os vale de algo, pero no entiendo muy bien como funcionan las tablas esas y que tipo de formula siguen...
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  13. #253
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    Cita Originalmente escrito por rubenas Ver Mensaje
    Yo soy matematico, si os vale de algo, pero no entiendo muy bien como funcionan las tablas esas y que tipo de formula siguen...
    Ya ... ese es el problema!

    pero con la solución de nuestro amigo salva... la cosa cambia

  14. #254
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    Cita Originalmente escrito por lele Ver Mensaje
    Ya ... ese es el problema!

    pero con la solución de nuestro amigo salva... la cosa cambia
    No, si eso está estupendamente bien, a lo que me refería es ¿donde están esas tablas? porque una vez que las tengamos escritas en una hoja de excel, programar la formula es "relativamente sencillo"
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  15. #255
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    Cita Originalmente escrito por rubenas Ver Mensaje
    No, si eso está estupendamente bien, a lo que me refería es ¿donde están esas tablas? porque una vez que las tengamos escritas en una hoja de excel, programar la formula es "relativamente sencillo"

    Comesaña Sporting Club ·-· Tablas IAAF



    http://www.iaaf.org/mm/Document/Comp...or2008_742.pdf

  16. #256
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    368 paginas!!!! ahhh, escribir eso en un excel nos va a dar mucho curro tendremos que hacerlo entre todos
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  17. #257
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    Cita Originalmente escrito por rubenas Ver Mensaje
    368 paginas!!!! ahhh, escribir eso en un excel nos va a dar mucho curro tendremos que hacerlo entre todos
    la has cagao macho!

  18. #258
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    Cita Originalmente escrito por rubenas Ver Mensaje
    368 paginas!!!! ahhh, escribir eso en un excel nos va a dar mucho curro tendremos que hacerlo entre todos
    Me da la impresión de que sobran más de la mitad de las paginas. Ojala me equivoque, pero no veo a muchos de nosotros bajando de 2h 20 en maratón ni de 1'50" en 800...

  19. #259
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    eperad, que desde el primer enlace hay un excel, a ver que le echo un ojo
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  20. #260
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    no es tan terrible!! hay formulilla en funcion de la distancia! no hay que pasar las tablas completas.

    solo hay que programar las formulas en funcion de las distancias que salen ahi y para las que no salen, hacer lo que dice salva.
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