Atletismo
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Diario de Isidronew

  1. #1421
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    Cita Originalmente escrito por Gebrekele Ver Mensaje
    Ni bajando un poquito el ritmo y quedándote ahí a 6 ú 8 segundos e intentar recuperarlos en los últimos 800 ó 1.000 m.?

    Igual no hacías 16:40, pero al menos si pillabas algún punto. ¿Cuántos puntuaban?

    De todos modos ya te digo que esto lo digo sin saber, ¿eh?, que yo nunca he competido al límite.

    Si de verdad no tenías opción, pues has hecho bien en dejarte llevar, eso está claro.

    Si te quedas 3 o 4 segundos atrás porque vas justo, ya no los recuperas.
    Corríamos 16, y puntuábamos en orden inverso al de llegada, es decir, al primero 16 puntos y al ultimo 1. He conseguido 5 puntos para el equipo y ni aún corriendo 45" más rápido hubiese conseguido un punto más. Me dejado llevar porque estaba un poco mosqueado conmigo, con mis cálculos y porque ya no tenía nada que hacer en esa carrera. Prefería sacar conclusiones sobre el terreno.
    Lo único bueno del asunto es que las carreras tácticas se corren al revés, es decir, los primeros 3 o 4 km son más tácticos y lentos y los últimos 1 o 2 km son más rápidos. Eso, dado que tengo mas velocidad que ritmo/resistencia, me beneficia. Pero bueno, todo esto son pajas mentales, lo que está claro es que si lo quiero disputar he de entrenar más y correr algún 5000 más.

  2. #1422
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    Oct 2008
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    No te comas mucho la cabeza, Isidro. El entrenamiento lo tienes ahí, que es lo difícil, coger un nivel. Tú ya tienes la principal premisa más o menos controlada. Esta claro que puedes mejorar todavía mucho con un buen entrenamiento, pero ya estás preparado para competir. Luego hay que coger la carrera perfecta, y eso ya no es tan fácil. Eso es lo ingrato de la pista.

    Cuando volví a correr de nuevo, tras un largo parón, me olvidé del todo de la pista. En una carrera normal en asfalto o cross te preocupas de correr rápido y/o de ganar unos puestos y llegas a meta y te quedas con las sensaciones. Pero en la pista, detrás de lo que podamos considerar subjetivamente una buena o mala carrera está el dato frío, objetivo e implacable del tiempo. En toda carrera de pista subyace el tiempo final, que podemos maquillar y matizar, pero ahí está jodiéndonos el día (casi siempre).

    Así que tú pregunta a tus compañeros de entrenamiento que hagan pista, y de cada 10 carreras en pista seguro que llegan satisfechos en un par de ellas. Pero la marca cuesta más o menos en conseguirla, pero si entrenas bien al final siempre sale. Seguro.

  3. #1423
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    Oct 2008
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    Bueno, ¿y lo que se aprende qué?
    Yo al principio me comía la cabeza una pasada con las carreras quehacía, pero todo aquello me sirvió de experiencia y para aprender. Estoy seguro que estas carreras que no salen como uno quería te enseñan mucho.
    De todas formas, has estado ahí, corriendo, que es lo importante.
    "Lo importante no es el cuerpo. Es la mente"(Haile Gebreselassie) BLOG

  4. #1424
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    Compa, ya que veo que estás online:

    - ¿Los estiramientos para después de la bici son los mismos que para después de correr?

    - ¿Es posible que me note cargados los cuádriceps sobre todo en la parte más baja, justo encima de la rodilla, así como los tibiales? Son las mismas sensaciones que cuando forcé los 5 últimos km. en bajada en la carrera del Preventorio, que por el apoyo bajando se me cargaron esas zonas. ¿Es normal?

    - ¿Qué frecuencia de pedaleo es la correcta? ¿Como si cada golpe de pedal con cada pierna fuera un apoyo de la carrera a pie? ¿Más lento? ¿Más rápido?

    - Ya que los pedales son del todo a 100 y no tengo de esos que metes todo el pie, ¿con qué zona del pie tengo que hacer el impulso sobre el pedal? ¿Con el arco? ¿Con el principio de los metatarsos?

    Espero no ser demasiado pesado, pero lo que quiero es que no me afecte mucho de forma negativa para la carrera a pie.
    Si miras el cronómetro te perderás el paisaje.

    www.runtriton.es

  5. #1425
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    Jul 2008
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    Cita Originalmente escrito por Gebrekele Ver Mensaje
    Compa, ya que veo que estás online:

    - ¿Los estiramientos para después de la bici son los mismos que para después de correr?

    - ¿Es posible que me note cargados los cuádriceps sobre todo en la parte más baja, justo encima de la rodilla, así como los tibiales? Son las mismas sensaciones que cuando forcé los 5 últimos km. en bajada en la carrera del Preventorio, que por el apoyo bajando se me cargaron esas zonas. ¿Es normal?

    - ¿Qué frecuencia de pedaleo es la correcta? ¿Como si cada golpe de pedal con cada pierna fuera un apoyo de la carrera a pie? ¿Más lento? ¿Más rápido?

    - Ya que los pedales son del todo a 100 y no tengo de esos que metes todo el pie, ¿con qué zona del pie tengo que hacer el impulso sobre el pedal? ¿Con el arco? ¿Con el principio de los metatarsos?

    Espero no ser demasiado pesado, pero lo que quiero es que no me afecte mucho de forma negativa para la carrera a pie.

    No me seas... con lo de pesado, si te puedo ayudar en algo genial.

    Lo de conectado es relativo, cuando estoy con los programas de D no veo el navegador, pero bueno, por aquí ando.

    Lo que más se carga con la bici son los cuádriceps y los isquios, es normal que los tengas cargados. Es importante que después de la bici los estires bien, al menos 15 o 20 minutos, si no luego, al correr pie puedes tener problemas, sobre todo con los isquios. Yo estuve siete meses lesionado en esa zona, y es muy difícil de recuperar (tampoco cunda el pánico...). Por otro lado, si los fortaleces con el ciclismo y luego los estiras bien, no tendrás nunca problemas en la carrera a pie.

    La frecuencia de pedaleo ha de ser elevada, bastante más que en la carrera a pie. La frecuencia de pedaleo optima podría estar entre las 90 y las 100 pedaladas por minuto. Esto también hay que entrenarlo y no te preocupes si al principio no estas en esas cifras, pero si trata de buscarlas. Para contarlas y como intuyo que no llevaras en el timbre un medidor de frecuencia de pedaleo, cuenta las de una sola pierna en un minuto cuando vayas a un ritmo estable, multiplicas por dos y esa es tu frecuencia. Sobre ella calcula si has de dar más o menos pedaladas, y no es cuestión de ir más deprisa, has de buscarlas con los desarrollos.


    La linea que forman los metatarsos ha de coincidir con la linea del eje del pedal. Cuanto más delgada y dura sea la suela de la zapatilla, mejor. Si no llevas pedales automáticos te pierdes la fase escentrica del pedaleo, que es como un 40% en un ciclista bien entrenado y con buena técnica.

    Cualquier cosas...aquí estamos...

  6. #1426
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    P´a la libreta.
    Si miras el cronómetro te perderás el paisaje.

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  7. #1427
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    [QUOTE=isidronew;37202]03-05

    5000 m. final liga catalana 1a División. (no he corrido el 1500)

    Resumiendo: Cagadita de carrera. Ahora, a toro pasado y mirando tiempos, voy viendo cuales han podido ser las causas y cuales los errores, pero de entrada es una decepción la carrera de hoy. Me había mentalizado para hacer 16'40", que es una marca que está un pelín por encima, en cuanto a calidad, de la que hice el otro día en 10 km. Había calculado los tiempos de paso en 1'20" por vuelta y 3'20" cada km, lo justo para hacer esa marca de 16'40". Hemos salido un poquito más deprisa de ese ritmo, pero solo por un segundo, lo he dado por bueno y he seguido a cola del segundo grupo que se había formado. Al paso por el 1er km ya íbamos 2" más rápido del tiempo que me había marcado. He pensado que no era mucho más rápido y he seguido. El paso por el km 2 en 6'37" y el paso por el km 3 a 9'57". Aquí ya iba un pelín justo. En el campeonato de Catalunya de pista cubierta en el 3000 hice 10'03", cinco segundo más lento que el paso por el 3000 de hoy. Ahí el grupo se ha roto, yo, que iba a cola, he hecho un pequeño cambio para engancharme con la cabeza y ahí, bueno, 100 metros después, se ha acabado todo. Pinchazo paulatino y ante la imposibilidad de hacer buen tiempo, pillar a los de delante o que los de detrás me pillasen a mi, "paseo" hasta meta. Esos últimos 2 km me han salido en 8'02"...a 4'01" el km, para un tiempo final de 17'59". El otro día, en los 10 km, pasé el 5000 en 10" menos...
    Puesto, 12º, quedando solo 4 detrás de mi.

    Conclusiones:

    Negativas.

    - 1 o 2 segundos son 1 o 2 segundos, que parece poco, pero es un mundo.
    - No estoy para 16'40" a día de hoy
    - Había casi 30º, me ha afectado el calor y el entrenar solo por la tarde/noche? En junio voy a flipar!- Me falta ritmo resistencia y cambio a esos ritmos.
    - Respiro mal y cargo los hombros demasiado.


    el buen tiempo está genial y apetece un montón...pero a la vez faltan pilas para correr...yo p. ej. otros veranos he sido incapaz de hacer series...

    a mi me encanta el verano pero a la vez para correr veo q. me aplatana si hace demasiado calor...
    me imagino q. es cuestión de gustos; para mi los meses ideales son primavera y otoño.

  8. #1428
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    Jul 2008
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    [QUOTE=begoter;37489]
    Cita Originalmente escrito por isidronew Ver Mensaje
    03-05

    5000 m. final liga catalana 1a División. (no he corrido el 1500)

    Resumiendo: Cagadita de carrera. Ahora, a toro pasado y mirando tiempos, voy viendo cuales han podido ser las causas y cuales los errores, pero de entrada es una decepción la carrera de hoy. Me había mentalizado para hacer 16'40", que es una marca que está un pelín por encima, en cuanto a calidad, de la que hice el otro día en 10 km. Había calculado los tiempos de paso en 1'20" por vuelta y 3'20" cada km, lo justo para hacer esa marca de 16'40". Hemos salido un poquito más deprisa de ese ritmo, pero solo por un segundo, lo he dado por bueno y he seguido a cola del segundo grupo que se había formado. Al paso por el 1er km ya íbamos 2" más rápido del tiempo que me había marcado. He pensado que no era mucho más rápido y he seguido. El paso por el km 2 en 6'37" y el paso por el km 3 a 9'57". Aquí ya iba un pelín justo. En el campeonato de Catalunya de pista cubierta en el 3000 hice 10'03", cinco segundo más lento que el paso por el 3000 de hoy. Ahí el grupo se ha roto, yo, que iba a cola, he hecho un pequeño cambio para engancharme con la cabeza y ahí, bueno, 100 metros después, se ha acabado todo. Pinchazo paulatino y ante la imposibilidad de hacer buen tiempo, pillar a los de delante o que los de detrás me pillasen a mi, "paseo" hasta meta. Esos últimos 2 km me han salido en 8'02"...a 4'01" el km, para un tiempo final de 17'59". El otro día, en los 10 km, pasé el 5000 en 10" menos...
    Puesto, 12º, quedando solo 4 detrás de mi.

    Conclusiones:

    Negativas.

    - 1 o 2 segundos son 1 o 2 segundos, que parece poco, pero es un mundo.
    - No estoy para 16'40" a día de hoy
    - Había casi 30º, me ha afectado el calor y el entrenar solo por la tarde/noche? En junio voy a flipar!- Me falta ritmo resistencia y cambio a esos ritmos.
    - Respiro mal y cargo los hombros demasiado.


    el buen tiempo está genial y apetece un montón...pero a la vez faltan pilas para correr...yo p. ej. otros veranos he sido incapaz de hacer series...

    a mi me encanta el verano pero a la vez para correr veo q. me aplatana si hace demasiado calor...
    me imagino q. es cuestión de gustos; para mi los meses ideales son primavera y otoño.
    Mi mejor época en ciclismo era en primavera, en verano estaba hasta el moño de bici y de calor, y con la playa cerquita...

  9. #1429
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    04-05

    16500 m, 1h13'

    En el parque de la Ciudadella. Voy hasta allí rodando suave, nada más llegar me encuentro a dos que iban rodando rápido, hago con ellos 2 km a 3'55". Al pasar por las mesas de ping pong me uno al otro grupo, que suelen rodar más suave, pero hoy, como ya venía caliente de rodar con los otros dos, he marcado un ritmo rapidito los 10 km que rodamos juntos cada lunes. He tirado las cinco vueltas y ha salido un tiempo de 42'25", que da un ritmo de 4'14". Un poco de charla con el grupito. Los lunes entreno con dos de los que serían mis rivales directos en el campeonato de Catalunya de 1500, ellos entrenan con otro grupo más de veteranos. De los 10 primeros de la milla del otro día solo falto yo en ese grupo de entreno. La verdad es que me hace un poco de gracia entrenar un poco a "escondidas". Escondidas relativas, porque todos nos contamos los entrenos y los tiempos que hacemos, pero bueno, siempre es mejor pasar un poco desapercibido. Después de la charla y los estiramientos, rodando suave hasta casa. Quizás me he pasado un poco entrenando hoy, 12 km en 50' no se puede considerar un día de recuperación entre la competición del domingo y las series del martes, pero mira, hoy ha salido así y me lo he pasado bien.

  10. #1430
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    Cita Originalmente escrito por isidronew Ver Mensaje
    04-05

    16500 m, 1h13'
    Quizás me he pasado un poco entrenando hoy, 12 km en 50' no se puede considerar un día de recuperación entre la competición del domingo y las series del martes, pero mira, hoy ha salido así y me lo he pasado bien.
    Dí que sí.... Y así das un toquecito a los rivales: ojo que voy fuerte...!
    "Lo importante no es el cuerpo. Es la mente"(Haile Gebreselassie) BLOG

  11. #1431
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    [QUOTE=isidronew;37524]
    Cita Originalmente escrito por begoter Ver Mensaje

    Mi mejor época en ciclismo era en primavera, en verano estaba hasta el moño de bici y de calor, y con la playa cerquita...
    ¿Cuál, la de Suiza? Como no te metieras en un lago...
    Si miras el cronómetro te perderás el paisaje.

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  12. #1432
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    Dec 2008
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    Cita Originalmente escrito por isidronew Ver Mensaje
    04-05

    16500 m, 1h13'

    En el parque de la Ciudadella. Voy hasta allí rodando suave, nada más llegar me encuentro a dos que iban rodando rápido, hago con ellos 2 km a 3'55". Al pasar por las mesas de ping pong me uno al otro grupo, que suelen rodar más suave, pero hoy, como ya venía caliente de rodar con los otros dos, he marcado un ritmo rapidito los 10 km que rodamos juntos cada lunes. He tirado las cinco vueltas y ha salido un tiempo de 42'25", que da un ritmo de 4'14". Un poco de charla con el grupito. Los lunes entreno con dos de los que serían mis rivales directos en el campeonato de Catalunya de 1500, ellos entrenan con otro grupo más de veteranos. De los 10 primeros de la milla del otro día solo falto yo en ese grupo de entreno. La verdad es que me hace un poco de gracia entrenar un poco a "escondidas". Escondidas relativas, porque todos nos contamos los entrenos y los tiempos que hacemos, pero bueno, siempre es mejor pasar un poco desapercibido. Después de la charla y los estiramientos, rodando suave hasta casa. Quizás me he pasado un poco entrenando hoy, 12 km en 50' no se puede considerar un día de recuperación entre la competición del domingo y las series del martes, pero mira, hoy ha salido así y me lo he pasado bien.
    Isidro,esos ya te tienen calado,diria q hasta leen tu diario y andanzas,buenos entrenos q te metes,el dia q seas fondista,nos echas de la cuneta
    La vida son 3 dias,cogelos o tirate por la ventana

  13. #1433
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    Cita Originalmente escrito por isidronew Ver Mensaje
    .... que da un ritmo de 4'14". Un poco de charla con el grupito.
    Supongo que la charla es después de parar ¿No?
    Solo de pensar que puedas ir de cháchara corriendo a 4'14 se me ponen los pelos como escarpias

  14. #1434
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    Cita Originalmente escrito por migmac Ver Mensaje
    Supongo que la charla es después de parar ¿No?
    Solo de pensar que puedas ir de cháchara corriendo a 4'14 se me ponen los pelos como escarpias
    Yo a esos ritmos cuento chistes,lo malo q me los cuento pa mi solo
    La vida son 3 dias,cogelos o tirate por la ventana

  15. #1435
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    Jul 2008
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    Cita Originalmente escrito por migmac Ver Mensaje
    Supongo que la charla es después de parar ¿No?
    Solo de pensar que puedas ir de cháchara corriendo a 4'14 se me ponen los pelos como escarpias
    Aquí se habla todo el rato, que parece una reunión de casino pero al trote. En lo que más noto que he mejorado es en eso. Antes iba a 4'45" y no podía decir ni adios y ahora, a 4'14" puedes llevar una conversación. Supongo que tu nivel de charla está un minuto por encima de tu ritmo de competición (es solo una idea). Si compito a 3'18" en un 5000 (aunque salga mal), se pude charlar a 4'14" y cuando competía a 4'05", podía charlar a 5'
    Solo una teoría, oiga.

  16. #1436
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    No sé si conoces estas tablas. Están creadas por Daniels y tomando como referencia tu marca en 1500 te extrapolan a otras distancias. Se ve que las utilizan muchos entrenadores, ¿sabías algo? Sabes si sólo hay que tomar como referencia la marca de 1500? Sabes qué es eso de VDOT?
    GRacias.
    "Lo importante no es el cuerpo. Es la mente"(Haile Gebreselassie) BLOG

  17. #1437
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    Cita Originalmente escrito por ragonro66 Ver Mensaje

    No sé si conoces estas tablas. Están creadas por Daniels y tomando como referencia tu marca en 1500 te extrapolan a otras distancias. Se ve que las utilizan muchos entrenadores, ¿sabías algo? Sabes si sólo hay que tomar como referencia la marca de 1500? Sabes qué es eso de VDOT?
    GRacias.
    Lo que he encontrado es es esto Runbayou: VDOT Calculator


    "Jack Daniels, además de una marca de Whisky, es un reconocido fisiólogo y entrenador de atletas de élite que en su libro Daniels' Running Formula, publicó unas tablas en las que él relacionaba una determinada marca en competición con un valor VDOT. Este VDOT es una aproximación al consumo máximo de oxígeno que un atleta con una determinada economía de carrera tendría para conseguir una marca en una prueba de una distancia determinada. Así pues, al referirte a estas tablas con una marca en una prueba, obtienes tu valor VDOT, que te servirá para predecir marcas en pruebas de otras distancias distintas. El VDOT, tiene la ventaja de que pese a no ser un valor de VO2Max, un atleta con una economía de carrera peor que los del grupo empleado por Jack Daniels, obtendrá un valor de VDOT más bajo y viceversa."

  18. #1438
    Fecha de Ingreso
    Jul 2008
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    [QUOTE=Gebrekele;37541]
    Cita Originalmente escrito por isidronew Ver Mensaje

    ¿Cuál, la de Suiza? Como no te metieras en un lago...
    Para mi la "época" de ciclismo fue la de Granada. El equipo tenía un piso en Granada ciudad y otro en Salobreña, en la playa. Cuando estábamos en el de la playa costaba dios y ayuda salir a entrenar. Compartí un año esos pisos con dos rusos que teníamos en el equipo, y los tíos, cuando estábamos en la playa, hacían menos km con la bici que Clara antes de irse a vivir a los Alpes. Por la mañana porque era muy temprano y por la tarde porque caía una chicharra de la leche, el caso que no cogían la bici ni para comprar el pan. Estaban todo el día tumbados en la playa o en el sofá.

  19. #1439
    Fecha de Ingreso
    Jul 2008
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    Cita Originalmente escrito por Mali Ver Mensaje
    Isidro,esos ya te tienen calado,diria q hasta leen tu diario y andanzas,buenos entrenos q te metes,el dia q seas fondista,nos echas de la cuneta
    A mi siempre me ha gustado entrenar solo, como mucho uno o dos días con algún grupo y siempre en los días suaves, así solo tú sabes, para bien o para mal, como estás. Claro, que en esto del atletismo importa un poco menos los secretismos, al final no hay rueda tras la que esconderte.

  20. #1440
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    Cita Originalmente escrito por ragonro66 Ver Mensaje

    No sé si conoces estas tablas. Están creadas por Daniels y tomando como referencia tu marca en 1500 te extrapolan a otras distancias. Se ve que las utilizan muchos entrenadores, ¿sabías algo? Sabes si sólo hay que tomar como referencia la marca de 1500? Sabes qué es eso de VDOT?
    GRacias.
    La verdad es que en mi caso, las tablan clavan bastante los tiempos que hago en las distintas distancias.