Atletismo
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Diario de fmc

  1. #1521
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    Cita Originalmente escrito por Tono_73 Ver Mensaje
    Yo siempre entreno a primera hora de la mañana, en ayunas (a lo sumo un platano de cuando en vez, no siempre). Y nunca me he notado falto de energía por ello, ni en series ni en rodajes más o menos largos. Supongo que al organismo también se le "enseña", no sé..
    Claro que sí, pero aunque no desayunes tienes los depósitos de glucógeno llenos y te da para hacer en entreno,..

    Distinto es si llevas los depósitos vacíos por un ayuno de varios días o por un entreno exigente el día anterior,en ese caso no rendirías al 100% en las series porque grasa y glucógeno son dos tipos de combustible distintos... Digamos que el glucógeno (que es limitado) es la gasolina super y es la más eficiente para esfuerzos cortos e intensos.

    Por mucho que le eches diesel de tractor todos los días a un Ferrari, no terminará corriendo igual que si le pones Super de 98.

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  2. #1522
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    ¡Que buena TL, Paco! Yo te la hubiera convalidado aunque hubieras hecho 1h 54"

    ¿Hasta cuándo piensas seguir con la base que estás haciendo? ... queremos verte ya pulverizando ritmos en series agónicas
    -----------------------------------------------------------------------------

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  3. #1523
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    Te contesto con un mensaje de Pepepaco, que de ésto sabe más que yo. Salvo por las 133ppm y las molestias del glúteo lo suscribo hasta la última coma

    Cita Originalmente escrito por pepepaco Ver Mensaje
    Jajaja, ya sé que llega un punto que solo con rodajes no mejora la relación ritmo pulso...

    Pero todavía no he llegado a ese punto, todavía estoy viendo evolución en esa relación... Comparando entrenos a mismo ritmo de hace una semana la de esta son todos sensiblemente mejores en cuanto a ritmo/pulso en mismo recorrido y kilometraje...

    De hecho desde que corro, nunca he hecho un entreno a 133 pulsaciones y no es el primer entreno corto que hago a este ritmo...

    Cuando vea estancamiento en esa mejora, será hora de volver a subir el UAN a ver si entre tanto nos levantan el encierro y las jodidas molestias del glúteo se van de una vez...

    Mientras tanto, la verdad es que le estoy cogiendo el gustillo a esto de rodar sin mucha exigencia. Jajaja

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    MMP 3K: 13'16" (Test 14.11.2020)
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    MMP 10K: 49'06" (Test 30.08.2020), 54'21" (44. Rund um den Laacher See 15.09.2019)
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  4. #1524
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    Voy cogiendo sitio para coger apuntes!!

  5. #1525
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    Tampoco hace falta dar un salto repentino a sesiones de calidad,... tipo series o fartlek.

    Seguir con rodajes, algo más demandantes,... tampoco iría mal,... y se sigue bajando pulso.

  6. #1526
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    Cita Originalmente escrito por kutxi16 Ver Mensaje
    Voy cogiendo sitio para coger apuntes!!
    Ojo, que pronto hay examen!
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  7. #1527
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    Cita Originalmente escrito por [email protected]@[email protected] Ver Mensaje
    Tampoco hace falta dar un salto repentino a sesiones de calidad,... tipo series o fartlek.

    Seguir con rodajes, algo más demandantes,... tampoco iría mal,... y se sigue bajando pulso.
    Mi plan para esta semana es alternar entre días a unos 13Km con un puntito y otros con 10Km suaves. A ver lo que sale.
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  8. #1528
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    Empezamos la semana con un 13K, aunque se me ha ido la mano (o los pies) y le he dado más que un puntito...

    9. 13.0Km, 72' @5'34", 298W, FC: 148-159-167(p10-media-p90), Cadencia: 162

    Como de costumbre, cuanto más rápido, mejores cifras salen... creo que pierdo mucha eficiencia a esos ritmos de 6' para arriba.

    A falta de unos 500m un rebaño de ovejas me ha cortado el ritmo, pero qué se le va a hacer... para eso están los entrenamientos, lo importante es no encontrarlos en las carreras
    MMP 3K: 13'16" (Test 14.11.2020)
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  9. #1529
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    Cita Originalmente escrito por fmc Ver Mensaje
    Empezamos la semana con un 13K, aunque se me ha ido la mano (o los pies) y le he dado más que un puntito...

    9. 13.0Km, 72' @5'34", 298W, FC: 148-159-167(p10-media-p90), Cadencia: 162

    Como de costumbre, cuanto más rápido, mejores cifras salen... creo que pierdo mucha eficiencia a esos ritmos de 6' para arriba.

    A falta de unos 500m un rebaño de ovejas me ha cortado el ritmo, pero qué se le va a hacer... para eso están los entrenamientos, lo importante es no encontrarlos en las carreras Diario de fmc
    Cojonudo, animo fiera!

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  10. #1530
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    Buena salida Paco, vas recuperando el punto que tenías..

  11. #1531
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    La relación más ritmo mejores datos no es normal, otra cosa es que venga acompañada de bajada de temperaturas. Un momento que estamos volviendo tras paron.
    Y otro caso que puede darse es cuando te obligas a ir más lento. Te puede crear ansiedad y el pulso se dispara.

  12. #1532
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    Vaya tirada mas buena que te marcastes el domingo Paco!!!!

    Respecto a lo de los depositos de gasolina o energia,yo te diria que no Paco......estan los dos sistemas activados,nunca se utiliza uno u otro unicamente.........
    Por ejemplo,entra en juego el tipo de fibras que reclutamos para realizar el movimiento,un tipo de fibras saca energia de un sistema y otro tipo lo saca del otro.......en condiciones normales,por que cuando falta gasolina el organismo se las apaña para que esas fibras generen energia del otro sistema.

    Ahora.......que cuando hacemos esfuerzos muy suaves tiramos mayoritariamente de grasas......si,pero no unicamente.Y viceversa.

    Un saludo!!!!

    - - - Updated - - -

    Buen rodajito hoy......algun segundillo habran restado esas ovejas jajjaja.

  13. #1533
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    Muy bien Paco, 13km más a la buchaca.

    Desde las Seychelles.
    Mis humildes marcas:
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    MM -- Estamos en ello
    M -- Ni me lo planteo ;-)

  14. #1534
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    Cita Originalmente escrito por M3NS0 Ver Mensaje
    Cojonudo, animo fiera!

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    Cita Originalmente escrito por Tono_73 Ver Mensaje
    Buena salida Paco, vas recuperando el punto que tenías..
    Cita Originalmente escrito por Ermasca Ver Mensaje
    Muy bien Paco, 13km más a la buchaca.

    Desde las Seychelles.
    Gracias, chicos!

    Cita Originalmente escrito por Fon Ver Mensaje
    La relación más ritmo mejores datos no es normal, otra cosa es que venga acompañada de bajada de temperaturas. Un momento que estamos volviendo tras paron.
    Y otro caso que puede darse es cuando te obligas a ir más lento. Te puede crear ansiedad y el pulso se dispara.
    A ver, no sé si ha quedado claro a qué me refiero. Al ir más rápido subo más de pulsaciones como es normal, pero lo que quiero decir es que sube menos de lo que sería normal... o mejor visto al revés, cuando troto lento no bajo de pulsaciones lo que debería bajar, me cuesta horrores bajar de unas 150ppm.

    "Lo que sería normal" lo baso en estimación de VO2Max. Garmin promedia mucho con lo que no es fácil ver esos cambios (aunque estas semanas trotando ha bajado implacablemente), pero Runalyze te hace evaluación incluso de parciales, con lo que puedes ver la evolución dentro de un mismo entrenamiento. El sábado trotando a 6'15"-6'30" daba 36.5-37. Al final a 6'05"-6'10" subió a 37.6-37.7. Ayer, a 5'30"-5'40" daba alrededor de 40 y al final, a 5'15" subió algo por encima de 41.

    No sé si será que el algoritmo no está muy afinado y le pasa a todo el mundo o que mi curva de pulsaciones-esfuerzo no es "estándar".

    Cita Originalmente escrito por juanjoruner Ver Mensaje
    Vaya tirada mas buena que te marcastes el domingo Paco!!!!

    Respecto a lo de los depositos de gasolina o energia,yo te diria que no Paco......estan los dos sistemas activados,nunca se utiliza uno u otro unicamente.........
    Por ejemplo,entra en juego el tipo de fibras que reclutamos para realizar el movimiento,un tipo de fibras saca energia de un sistema y otro tipo lo saca del otro.......en condiciones normales,por que cuando falta gasolina el organismo se las apaña para que esas fibras generen energia del otro sistema.

    Ahora.......que cuando hacemos esfuerzos muy suaves tiramos mayoritariamente de grasas......si,pero no unicamente.Y viceversa.

    Un saludo!!!!

    - - - Updated - - -

    Buen rodajito hoy......algun segundillo habran restado esas ovejas jajjaja.
    Quizás hice afirmaciones demasiado tajantes, obviamente no es todo blanco o negro, pero creo que aquí me das la razón... cuando limitas un tipo de combustible, el músculo se las apaña con lo que tenga (y seguramente no tendrá el máximo rendimiento).

    Yo me refiero a eso, a llevar el cuerpo al límite... ayunar y hacer ejercicio... seguir ayunando y volver a hacer ejercicio... etc

    Y en el extremo opuesto, si tenemos una ingesta excesiva de carbohidratos (pongamos con bebidas azucaradas), forzamos a usar principalmente glucosa y la movilización de grasa se bloquea por la insulina (aunque haya algo residual). Si no suministras suficiente glucosa para mantener un ejercicio largo, la consecuencia puede ser que se acaben las reservas y acabes con una pájara, muro o como lo quieras llamar.
    MMP 3K: 13'16" (Test 14.11.2020)
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  15. #1535
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    Respecto a la curva pulsaciones esfuerzo no está tan descomopensada o al menos no me da esa sensación.

    No sé si leíste el comentario que puse hace un tiempo en mi diaria en el que decía que al menos en mi caso con cada kilómetro de subía de velocidad me subían 10ppm y esa curva de cumplía prácticamente siempre en entrenos de más de 10k en mismo circuito y a misma distancia.

    He hechado un vistazo en tu diario y en este último entreno para una velocidad de 10,78km/h tienes 159ppm y el día 4 misma distancia y supongo que mismo recorrido para una velocidad de 10km/h tienes 151ppm... Como ves se cumple casi al 100% esa proporción que decía.

    No sé si se cumplirá con todo el mundo (seguro que no) pero en mi caso es así y parece que en el tuyo también.

    Por otro lado también puede pasar que si el ritmo es "incómodo" por excesivamente lento, esa relación ritmo pulso se resienta negativamente...

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  16. #1536
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    Lo leí, aunque no había pensado en aplicarme la fórmula, pero me parece interesante. Esos 13Km son más o menos por la misma zona, pero cambia el recorrido y desnivel. He cogido los trayectos de 10K de las últimas dos semanas, que sí son iguales (salvo quizás por la fuerza del viento):
    Diario de fmc-sin-t-tulo-jpg

    Puede que haya un poco de distorsión porque en este período he ido bajando un poco las pulsaciones, pero me da la impresión de que mi respuesta es más plana que esa línea de 10ppm por Km/h... habrá que hacer seguimiento en las próximas salidas Una pregunta: cuentas la salida completa o quitas la parte de calentamiento?

    La salida de hoy, sin novedad al frente...
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  17. #1537
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    Cita Originalmente escrito por fmc Ver Mensaje
    Gracias, chicos!


    A ver, no sé si ha quedado claro a qué me refiero. Al ir más rápido subo más de pulsaciones como es normal, pero lo que quiero decir es que sube menos de lo que sería normal... o mejor visto al revés, cuando troto lento no bajo de pulsaciones lo que debería bajar, me cuesta horrores bajar de unas 150ppm.
    Es totalmente normal lo que te pasa Paco.........cuando vamos muy lentos somos menos eficientes que cuando vamos mas calientes.
    De hecho.......hasta es posible que si sigues yendo mas despacio,en algun momento no es que no te baje....si no que hasta te suba un poco el pulso.

    Esas relaciones o correlaciones que comentais a mi entender son mas apropiadas tenerlas en cuanta a partir de unos minimos,que cada cual tendra su minimo,pero de ahi para a bajo se desvirtua bastante la cosa.

    Te entiendo perfectamente lo que quieres decir respecto a lo de la gasolina.

  18. #1538
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    Cita Originalmente escrito por juanjoruner Ver Mensaje
    Es totalmente normal lo que te pasa Paco.........cuando vamos muy lentos somos menos eficientes que cuando vamos mas calientes.
    De hecho.......hasta es posible que si sigues yendo mas despacio,en algun momento no es que no te baje....si no que hasta te suba un poco el pulso.

    Esas relaciones o correlaciones que comentais a mi entender son mas apropiadas tenerlas en cuanta a partir de unos minimos,que cada cual tendra su minimo,pero de ahi para a bajo se desvirtua bastante la cosa.

    Te entiendo perfectamente lo que quieres decir respecto a lo de la gasolina.
    Dicen que el movimiento se demuestra andando, así que habrá que hacer unas cuantas veces el mismo recorrido a distintos ritmos para ver cómo funciono por arriba y por abajo... Todo sea por amor a la ciencia! Diario de fmc
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  19. #1539
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    Que frikis somos a veces, jjj

  20. #1540
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    Que frikis somos a veces, jjj
    Y mas que a veces.......

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