Atletismo
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Diario de fmc

  1. #1541
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    Cita Originalmente escrito por Tono_73 Ver Mensaje
    Que frikis somos a veces, jjj
    Oye, no me insultes! Friki siempre! Diario de fmc
    MMP 3K: 13'16" (Test 14.11.2020)
    MMP 5K: 23'09" (Test 27.12.2020), 27'37" (Firmenlauf Koblenz 28.06.2019)
    MMP 10K: 49'06" (Test 30.08.2020), 54'21" (44. Rund um den Laacher See 15.09.2019)
    MMP MM: 1h47'31" (Test 13.09.2020)

  2. #1542
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    Lo leí, aunque no había pensado en aplicarme la fórmula, pero me parece interesante. Esos 13Km son más o menos por la misma zona, pero cambia el recorrido y desnivel. He cogido los trayectos de 10K de las últimas dos semanas, que sí son iguales (salvo quizás por la fuerza del viento):
    Archivo Adjunto 20226

    Puede que haya un poco de distorsión porque en este período he ido bajando un poco las pulsaciones, pero me da la impresión de que mi respuesta es más plana que esa línea de 10ppm por Km/h... habrá que hacer seguimiento en las próximas salidas Una pregunta: cuentas la salida completa o quitas la parte de calentamiento?

    La salida de hoy, sin novedad al frente...
    10. 10.0Km, 62' @6'12", 269W, FC: 146-152-159(p10-media-p90), Cadencia: 156
    La salida completa, no hago calentamiento propiamente dicho, arranco a correr y listo jajaja. Sí es verdad que los primeros kilómetros salen algo más lentos, pero no son al tran tran

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  3. #1543
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    Cita Originalmente escrito por pepepaco Ver Mensaje
    La salida completa, no hago calentamiento propiamente dicho, arranco a correr y listo jajaja. Sí es verdad que los primeros kilómetros salen algo más lentos, pero no son al tran tran

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    Ok, aunque lo mismo me da por quitarles un par de kilómetros a ver qué sale Diario de fmc
    MMP 3K: 13'16" (Test 14.11.2020)
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  4. #1544
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    Hay un ritmo en el cual la correlacion ppm's ritmo es la mejor...
    Esta entre ir lento (Mas ppm's de lo que corresponderia si fuera una grafica lineal)
    Y Ir rapido (que si somo eficientes suben pero no tanto...)
    Por ahi en medio esta tu ritmo ideal...


    Resultados:
    • MM Tarragona 1:40:01
    • M Sevilla 3:42:15

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  5. #1545
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    Cita Originalmente escrito por Sirius Black Ver Mensaje
    Hay un ritmo en el cual la correlacion ppm's ritmo es la mejor...
    Esta entre ir lento (Mas ppm's de lo que corresponderia si fuera una grafica lineal)
    Y Ir rapido (que si somo eficientes suben pero no tanto...)
    Por ahi en medio esta tu ritmo ideal...
    Pues habrá que investigar si estamos hablando de una recta o una curva con ese punto óptimo

    Por lo pronto se me ha ocurrido añadir el último test de 10K que hice en Agosto. No es 100% comparable porque el estado de forma es distinto, hubo un calentamiento previo, etc, pero curiosamente me sale un ajuste bastante mejor con 7ppm/Kmh... con 10 se iría el pulso por las nubes...

    Diario de fmc-sin-t-tulo-jpg
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  6. #1546
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    Cita Originalmente escrito por fmc Ver Mensaje
    Pues habrá que investigar si estamos hablando de una recta o una curva con ese punto óptimo

    Por lo pronto se me ha ocurrido añadir el último test de 10K que hice en Agosto. No es 100% comparable porque el estado de forma es distinto, hubo un calentamiento previo, etc, pero curiosamente me sale un ajuste bastante mejor con 7ppm/Kmh... con 10 se iría el pulso por las nubes...

    Diario de fmc-sin-t-tulo-jpg
    Ahí estás comparando distintos estados de forma. Puede que entonces estuvieses mejor que ahora y eso que entonces el calor jugaba en contra...

    Compara ppm de rodajes a 6' de entonces con rodajes similares en ritmos y km de ahora a ver qué sale.

    O mete una línea de esas con distintos rodajes de Julio y Agosto a ver lo que sale.

    Sí al final terminas haciendo una aplicación con predictor de marcas en función de ritmos/ppm en entrenos y pulsaciones en UAN quiero un % de royalties

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  7. #1547
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    Cita Originalmente escrito por pepepaco Ver Mensaje
    Ahí estás comparando distintos estados de forma. Puede que entonces estuvieses mejor que ahora y eso que entonces el calor jugaba en contra...

    Compara ppm de rodajes a 6' de entonces con rodajes similares en ritmos y km de ahora a ver qué sale.

    O mete una línea de esas con distintos rodajes de Julio y Agosto a ver lo que sale.

    Sí al final terminas haciendo una aplicación con predictor de marcas en función de ritmos/ppm en entrenos y pulsaciones en UAN quiero un % de royalties

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    He añadido unas cuantas actividades del segundo semestre de 2020 con condicionantes: con cinta del pecho, más de unos 9-9.5Km (si son mayores de 10Km he tomado los datos de los 10 primeros). Tampoco he tomado algunas que tenían desnivel significativo, por el monte, etc.

    Diario de fmc-sin-t-tulo-jpg

    No son muchas, pero dan una idea de por dónde irán los tiros. La linea roja sería 10ppm/Kmh y la verde 8ppm/Kmh. El punto más rápido (del 10K) quizás fue antes del pico de forma, que yo diría que fue más bien en mi test de MM a mitad de Septiembre (los primeros 10K sería el segundo punto más rápido).

    El tercer punto es muy curioso porque fue después del test de 10K. Hice el test un domingo, el lunes troté 8Km a 5'59"/143ppm (no está en la gráfica, pero también se iría por debajo de la línea roja) y el martes hice 2.5Km de calentamiento y un tempo de 10K. No creo que sea por el efecto del cambio de ritmo, que en 10Km debería quedar diluído, sino más bien algún tipo de supercompensación después del test. Desde luego queda claro que la relación velocidad/ritmo está fuera de lo normal para mí.
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  8. #1548
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    Paco!!

    Buenas TLs los ultimos findese, has metido rodajes con cuestas, y ha habido una bajada de pulso.
    vienes metiendo una base buenisima, retomas el plan?? se te ve en buen momento
    Próximos objetivos:

    * 2021 *

    ... loading ...
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  9. #1549
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    Gracias, Richard. De momento vamos a continuar con la base un par de semanas más para consolidar un poco más esa bajada de pulsaciones... mientras haya mejora no tiene sentido empezar con el plan.

    Hoy he salido a hacerle el rodaje a las nuevas Pegasus 37. Entre eso, que tocaba apretar un poco hoy, las discusiones acerca de ppm vs ritmo... me he ido calentando poco a poco y he acabado rodando incluso por debajo de 5' en algunos tramos La parte final es cuesta arriba y las pulsaciones han llegado a 178ppm... hoy el Garmin me ha marcado el entrenamiento como aeróbico de alta intensidad (VO2Max) con razón

    10. 10.0Km, 53'40" @5'22", 307W, FC: 150-162-171(p10-media-p90), Cadencia: 160

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  10. #1550
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    Cita Originalmente escrito por fmc Ver Mensaje
    Gracias, Richard. De momento vamos a continuar con la base un par de semanas más para consolidar un poco más esa bajada de pulsaciones... mientras haya mejora no tiene sentido empezar con el plan.

    Hoy he salido a hacerle el rodaje a las nuevas Pegasus 37. Entre eso, que tocaba apretar un poco hoy, las discusiones acerca de ppm vs ritmo... me he ido calentando poco a poco y he acabado rodando incluso por debajo de 5' en algunos tramos La parte final es cuesta arriba y las pulsaciones han llegado a 178ppm... hoy el Garmin me ha marcado el entrenamiento como aeróbico de alta intensidad (VO2Max) con razón Diario de fmc

    10. 10.0Km, 53'40" @5'22", 307W, FC: 150-162-171(p10-media-p90), Cadencia: 160

    Diario de fmc-sin-t-tulo-jpg
    Muy bien, cabron xD

    Las cruces azules son mediciones con el sensor de muñeca? Si es así podría ser que estabas en otro momento de forma, o que el sensor de muñeca mide más que la banda pectoral...

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  11. #1551
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    Cita Originalmente escrito por M3NS0 Ver Mensaje
    Muy bien, cabron xD

    Las cruces azules son mediciones con el sensor de muñeca? Si es así podría ser que estabas en otro momento de forma, o que el sensor de muñeca mide más que la banda pectoral...

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    Las azules tienen un poco de todo.. muñeca y cinta. Puede que haya error, pero pequeño porque en esos trotes cochineros suele ir bastante bien. Además, la roja de hoy es con cinta y sigue estando desplazada hacia arriba... es cosa de la pérdida de forma del invierno
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  12. #1552
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    Me quedo alucinado!!!!

    Que crack!!!


    Muy buena salida!!


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  13. #1553
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    Ni poniéndonos de acuerdo... Hoy nos hemos acelerado los dos y hemos clavado kilometraje

    No sé si sacaremos algo práctico de comparar los datos de relación ritmo/pulso aunque en mi caso reconozco que me sirve para ver "donde estoy" en cuanto a estado de forma, eso sí esa gráfica está chulísima.

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  14. #1554
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    Cita Originalmente escrito por Sirius Black Ver Mensaje
    Me quedo alucinado!!!!

    Que crack!!!


    Muy buena salida!!
    Supongo que alucinas con el frikismo, no con los ritmos

    Cita Originalmente escrito por pepepaco Ver Mensaje
    Ni poniéndonos de acuerdo... Hoy nos hemos acelerado los dos y hemos clavado kilometraje

    No sé si sacaremos algo práctico de comparar los datos de relación ritmo/pulso aunque en mi caso reconozco que me sirve para ver "donde estoy" en cuanto a estado de forma, eso sí esa gráfica está chulísima.

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    A ver si algún día te clavo también el ritmo

    Yo creo que esa es la principal función del cálculo, ver si estás a un determinado nivel de forma... si yo voy aproximando mis "puntitos" de la gráfica hacia la línea sé que he llegado a la misma forma. Sobre todo para el que tenga datos de mucho tiempo, llegando a todo su potencial, le dará una referencia absoluta.

    Por cierto, Runalyze tiene un parámetro muy similar, la eficiencia aeróbica, que la calculan como velocidad/pulsaciones o potencia/pulsaciones.

    Creo que velocidad/pulsaciones no es lo correcto porque no es posible correr muy despacio a cerca de 0ppm. Como mínimo debería de ser con la FC de reserva... con una cuenta rápida para probar me sale cerca de ese 10ppm/Kmh... a lo mejor los tiros van por ahí. Quiero de todas formas explorar también el tema desde el punto de vista de la potencia, ya que soy firme defensor del Stryd

    La gráfica es una hoja de cálculo muy simplona. Si tienes interés la organizo un poco y te la mando para que juegues con tus datos
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  15. #1555
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    Este hilo se está volviendo cada vez más interesante. Reconozco que me llaman mucho la atención estos datos de los que estáis hablando. Y en cuanto a los entrenamientos, das envidia, Paco

    Lo de velocidad / pulsaciones no me convence, porque me puedo tirar cuesta abajo y sacar unas métricas que indiquen que estoy en un estado de forma envidiable. El retio bueno sería con la potencia, que ahí da igual que vayas cuesta arriba que cuesta abajo, mide el trabajo efectivo que haces por unidad de tiempo, que al final es lo que se trata de optimizar con el entrenamiento.
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  16. #1556
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    Cita Originalmente escrito por Sir Cota Ver Mensaje
    Este hilo se está volviendo cada vez más interesante. Reconozco que me llaman mucho la atención estos datos de los que estáis hablando. Y en cuanto a los entrenamientos, das envidia, Paco

    Lo de velocidad / pulsaciones no me convence, porque me puedo tirar cuesta abajo y sacar unas métricas que indiquen que estoy en un estado de forma envidiable. El retio bueno sería con la potencia, que ahí da igual que vayas cuesta arriba que cuesta abajo, mide el trabajo efectivo que haces por unidad de tiempo, que al final es lo que se trata de optimizar con el entrenamiento.
    Efectivamente, es la ventaja de la potencia, aparte de que incluye otros factores como el viento o el peso... de hecho, seguramente el entrenamiento que hice ayer no esté muy lejos de mi forma de otoño si lo miramos en términos de ppm/W, porque también iba cargando con un par de kilos de tocino extra

    Pero bueno, tomando como referencia recorridos circulares sin mucho desnivel tampoco hay tanto error usando la velocidad.

    Hablando de peso, seguimos trabajando en ello... despacio pero progresando. Unos 90.3Kg en la última pesada Esperaba una mejora más rápida pero es cierto que hay demasiadas "distracciones" por el camino
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  17. #1557
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    Cita Originalmente escrito por fmc Ver Mensaje
    Efectivamente, es la ventaja de la potencia, aparte de que incluye otros factores como el viento o el peso... de hecho, seguramente el entrenamiento que hice ayer no esté muy lejos de mi forma de otoño si lo miramos en términos de ppm/W, porque también iba cargando con un par de kilos de tocino extra

    Pero bueno, tomando como referencia recorridos circulares sin mucho desnivel tampoco hay tanto error usando la velocidad.

    Hablando de peso, seguimos trabajando en ello... despacio pero progresando. Unos 90.3Kg en la última pesada Esperaba una mejora más rápida pero es cierto que hay demasiadas "distracciones" por el camino
    Cierto, el tocino que se carga también debe ser tenido en cuenta. Al final llegamos al ratio w/kg, que tanto obsesiona en el ciclismo, y que te dice que una de las vías para mejorar tu rendimiento es aligerarte, obviamente.

    Y siguiendo con el peso, si vas mejorando a pesar de las distracciones te puedes dar con un canto en los dientes. Lo peor sería no ver mejora alguna y estar a base de agua y espinacas. Tu tienes la tranquilidad de que conforme vayas pudiendo hacerte con esas distracciones la mejoría será más acentuada. Tienes ahí un colchón con el que jugar. Aprovéchalo. En un platillo de la balanza tienes un peso más óptimo y en el otro tu salud mental. Tendrás que ir navegando entre esas dos aguas.
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  18. #1558
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    A mí también me parece interesante este tema, aunque para sacar conclusiones válidas habría que hacer siempre las comparativas en las condiciones más similares posibles. Hay muchas variables, (desnivel, viento, temperatura..). De ahí que se me ocurre que se podría hacer un test en una especie de "túnel del viento", y lo más parecido que se me ocurre es hacerlo en una cinta... Ahí controlamos desnivel, viento, temperatura...

  19. #1559
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    Cita Originalmente escrito por Sir Cota Ver Mensaje
    Cierto, el tocino que se carga también debe ser tenido en cuenta. Al final llegamos al ratio w/kg, que tanto obsesiona en el ciclismo, y que te dice que una de las vías para mejorar tu rendimiento es aligerarte, obviamente.

    Y siguiendo con el peso, si vas mejorando a pesar de las distracciones te puedes dar con un canto en los dientes. Lo peor sería no ver mejora alguna y estar a base de agua y espinacas. Tu tienes la tranquilidad de que conforme vayas pudiendo hacerte con esas distracciones la mejoría será más acentuada. Tienes ahí un colchón con el que jugar. Aprovéchalo. En un platillo de la balanza tienes un peso más óptimo y en el otro tu salud mental. Tendrás que ir navegando entre esas dos aguas.
    Algo como ésto, no?
    Diario de fmc-untitled-jpg

    Es un difícil equilibrio para algunos, pero ya conocemos el terreno por haberlo recorrido
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  20. #1560
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    Cita Originalmente escrito por fmc Ver Mensaje
    Algo como ésto, no?
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    Es un difícil equilibrio para algunos, pero ya conocemos el terreno por haberlo recorrido
    ¡Eso mismo!
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