Atletismo
Página 1 de 2 1 ... ÚltimaÚltima
Mostrando resultados del 1 al 20 de 29

Conocimiento de nuestro umbral con el pulsometro

  1. #1
    Fecha de Ingreso
    Apr 2012
    Localización
    Barrio de Monachil
    Mensajes
    55

    Conocimiento de nuestro umbral con el pulsometro

    Despues de revisar algunos temas, no he encontrado nada que me enseñe a saber determinar el umbral aerobico o anaerobico de cada uno.
    Querria saber mis pulsaciones optimas y marcar distintos parametros para el entrenamiento en distintas fases. Desde el "quemagrasas" y la mejora paulatina....
    Si sois tan amables de indicarme o redireccionarme.

  2. #2
    Fecha de Ingreso
    Dec 2009
    Mensajes
    1.631
    Ese umbral llamado umbral anaeróbico no es complicado concerlo por sensaciones, más que por el pulso. Se detecta en uno mismo como ese ritmo de carrera a partir del cual nuestros pulmones parecen tener vida propia y exigir aire, donde hablar se hace muy complicado e indeseable. Sí, es poco científico, pero útil. En ese umbral se produce un aumento considerable de la ventilación. NAturalmente la respiración es siempre un procedimiento que, por fortuna, no controlamos a conciencia, pero llegados a ese umbral la sensación de descontrol respiratorio se hace más palpable.

  3. #3
    Fecha de Ingreso
    Oct 2009
    Localización
    Malaga
    Mensajes
    1.881
    Cita Originalmente escrito por Lobezno Ver Mensaje
    Despues de revisar algunos temas, no he encontrado nada que me enseñe a saber determinar el umbral aerobico o anaerobico de cada uno.
    Querria saber mis pulsaciones optimas y marcar distintos parametros para el entrenamiento en distintas fases. Desde el "quemagrasas" y la mejora paulatina....
    Si sois tan amables de indicarme o redireccionarme.
    Lobezno para lo que tu preguntas se tendría que tomar en cuenta todas las variables que se conocen actualmente y aún así sería una mera aproximación,un test de esfuerzo o de campo te daría datos más fiables.

    ¿Has corrido en alguna carrera en el que hayas invertido unos 25'-30'? eso te puede dar algunas pistas.
    -Mucha gente corre para ver quién es el más rápido. Yo corro para ver quién tiene más agallas (Steve Prefontaine)
    -Daría todo lo que sé, por la mitad de lo que ignoro.
    -Si damos un paso atrás que sólo sea para cojer un nuevo impulso.
    AHORA EN EL CAMINO DEL MEDIOFONDO

  4. #4
    Fecha de Ingreso
    Apr 2012
    Localización
    Barrio de Monachil
    Mensajes
    55
    Se que hay mas variables, pero habra alguna tecnica para averiguar mi umbral optimo , maximos y minimos y sobre eso crear perfiles a distintos tantos por cientos para controlar mas nuestra carrera.
    En bici, hace muchos años recuerdo tomarme las pulsaciones todas las mañanas ,para averiguar mi reposo, pero no recuerdo lo siguiente a realizar despues de X dias tomando mediciones.
    Pienso que para el running debe de haber algun patron o así....
    De joven si corri las carreras tipicas populares de la zona pero ahora estoy detras de correr una para motivarme mas y palpar el ambiente y nervios de carrera que logicamente no son lo mismo en un dia de entrenamiento sin presiones.
    Ahora suelo hacer no mas de 10 km y sin control, todavia me estoy habituando y tengo que hacer paradas relativas, por flato o no regularme bien, y otra vez a arrancar
    Se que eso es malo es preferible continua la carrera pero es que hay momentos que crees ir bien y de repente aceleracion del ritmo cardiaco , respiracion descontrolada y asi
    No se porque pero en bici me controlo mejor.

    Cita Originalmente escrito por josemanu Ver Mensaje
    Lobezno para lo que tu preguntas se tendría que tomar en cuenta todas las variables que se conocen actualmente y aún así sería una mera aproximación,un test de esfuerzo o de campo te daría datos más fiables.

    ¿Has corrido en alguna carrera en el que hayas invertido unos 25'-30'? eso te puede dar algunas pistas.

  5. #5
    Fecha de Ingreso
    Apr 2012
    Localización
    Barrio de Monachil
    Mensajes
    55
    Cita Originalmente escrito por SanchoPanza Ver Mensaje
    Ese umbral llamado umbral anaeróbico no es complicado concerlo por sensaciones, más que por el pulso. Se detecta en uno mismo como ese ritmo de carrera a partir del cual nuestros pulmones parecen tener vida propia y exigir aire, donde hablar se hace muy complicado e indeseable. Sí, es poco científico, pero útil. En ese umbral se produce un aumento considerable de la ventilación. NAturalmente la respiración es siempre un procedimiento que, por fortuna, no controlamos a conciencia, pero llegados a ese umbral la sensación de descontrol respiratorio se hace más palpable.
    Jjajaja! Si ese umbral creo que mas de uno es el primero que conocemos. descontrol total. Gracias

  6. #6
    Fecha de Ingreso
    Apr 2012
    Localización
    Barrio de Monachil
    Mensajes
    55
    Acabo de encontrar un pequeño repor en la revista Sportlife Nº 154 Febrero 2012 "Correr en la reserva" A groso modo habla de entrenamientos basados en porcentajes de las pulsaciones maximas.
    Si pudiera escanearlo.
    Voy a intentar de plasmar algo por aqui. pero antes voy a estudiarlo

  7. #7
    Fecha de Ingreso
    Mar 2009
    Edad
    44
    Mensajes
    6.415
    si quieres una referencia mas o menos general puedes aplicar la siguiente:

    Necesitas saber tu FCrep y FCmax. La de reposo te la debes tomar justo al levantarte por la mañana. La FCmaxlo suyo es comprobarlo en una prueba de esfuerzo maxima o en un entreno de series de 400-500m. En su defecto puedes utilizar la regla de 220-edad.

    Pongamos por ejemplo lo siguiente:

    FCrep: 55 ppm
    FCMax: 185 ppm

    Aplicamos Karvonen ...y tenemos las siguientes intensidades:

    FC 50% = (185 - 55) x 0,5 + 55 = 120 ppm
    FC 60% = (185 - 55) x 0,6 + 55 = 133 ppm
    FC 70% = (185 - 55) x 0,7 + 55 = 146 ppm
    FC 80% = (185 - 55) x 0,8 + 55 = 159 ppm
    FC 85% = (185 - 55) x 0,85 + 55 = 165 ppm
    FC 90% = (185 - 55) x 0,9 + 55 = 172 ppm
    FC 95% = (185 - 55) x 0,95 + 55 = 178 ppm


    Por norma general sabemos que el umbral anaerobico esta situado al 85% de la FCMax... por lo que en este ejemplo tendrias el umbral entorno a las 165ppm.

    A partir de ahí ya podrías calcular las diferentes zonas de entrenamiento... capacidad aerobica de base ... potencia aerobica .... trabajo mixto ... trabajo a potencia aerobica maxima ... capacidad anaerobica... etc....



  8. #8
    Fecha de Ingreso
    Mar 2009
    Edad
    44
    Mensajes
    6.415
    sobra decir que todo esto es muy muy general .... coincido con los compañeros en que para ser fiables habria que hacer una prueba de esfuerzo maxima.

  9. #9
    Fecha de Ingreso
    Jul 2009
    Localización
    Ourense
    Edad
    36
    Mensajes
    6.780
    Aprovecho el tema para exponer una duda que lleva rondándome tiempo.

    Se supone que lo ideal es hacer una prueba de esfuerzo para conocer las ppm máximas y por lo tanto todas las zonas de entrenamiento de un modo preciso. Por lo tanto, entiendo que la prueba de esfuerzo debe hacerse antes de elaborar y realizar el plan de entrenamiento.

    La cuestión es que, aunque las ppm máximas no varíen, es muy probable que si en el momento en que realizamos la prueba de esfuerzo no estamos en plena forma (cosa bastante normal) no estemos preparados para alcanzar esas pulsaciones y por lo tanto los resultados de dicha prueba no sean fiables.

    Para ser estrictos entiendo que deberíamos realizarnos una prueba de esfuerzo de manera periódica, lo cual para un popular no sé hasta que unto es factible.

    Me pongo como ejemplo, me pasé un año creyendo que mis ppm máximas eran de 187, cuando de repente al final de temporada durante unas series de 400 alcancé 189. Está claro que ya podía dar esas 189 antes, pero simplemente no llegué a ellas porque no estaba preparado para ese nivel de esfuerzo.

    Saludos
    ____________________________________

    Tengo dos problemas para correr: uno es la pierna izquierda y el otro la pierna derecha.


  10. #10
    Fecha de Ingreso
    Apr 2012
    Localización
    Barrio de Monachil
    Mensajes
    55
    Cita Originalmente escrito por rubenas Ver Mensaje
    Aprovecho el tema para exponer una duda que lleva rondándome tiempo.

    Se supone que lo ideal es hacer una prueba de esfuerzo para conocer las ppm máximas y por lo tanto todas las zonas de entrenamiento de un modo preciso. Por lo tanto, entiendo que la prueba de esfuerzo debe hacerse antes de elaborar y realizar el plan de entrenamiento.

    La cuestión es que, aunque las ppm máximas no varíen, es muy probable que si en el momento en que realizamos la prueba de esfuerzo no estamos en plena forma (cosa bastante normal) no estemos preparados para alcanzar esas pulsaciones y por lo tanto los resultados de dicha prueba no sean fiables.

    Para ser estrictos entiendo que deberíamos realizarnos una prueba de esfuerzo de manera periódica, lo cual para un popular no sé hasta que unto es factible.

    Me pongo como ejemplo, me pasé un año creyendo que mis ppm máximas eran de 187, cuando de repente al final de temporada durante unas series de 400 alcancé 189. Está claro que ya podía dar esas 189 antes, pero simplemente no llegué a ellas porque no estaba preparado para ese nivel de esfuerzo.

    Saludos
    Estoy totalmente de acuerdo contigo.

  11. #11
    Fecha de Ingreso
    Apr 2012
    Localización
    Barrio de Monachil
    Mensajes
    55
    Cita Originalmente escrito por lele Ver Mensaje
    si quieres una referencia mas o menos general puedes aplicar la siguiente:

    Necesitas saber tu FCrep y FCmax. La de reposo te la debes tomar justo al levantarte por la mañana. La FCmaxlo suyo es comprobarlo en una prueba de esfuerzo maxima o en un entreno de series de 400-500m. En su defecto puedes utilizar la regla de 220-edad.

    Pongamos por ejemplo lo siguiente:

    FCrep: 55 ppm
    FCMax: 185 ppm

    Aplicamos Karvonen ...y tenemos las siguientes intensidades:

    FC 50% = (185 - 55) x 0,5 + 55 = 120 ppm
    FC 60% = (185 - 55) x 0,6 + 55 = 133 ppm
    FC 70% = (185 - 55) x 0,7 + 55 = 146 ppm
    FC 80% = (185 - 55) x 0,8 + 55 = 159 ppm
    FC 85% = (185 - 55) x 0,85 + 55 = 165 ppm
    FC 90% = (185 - 55) x 0,9 + 55 = 172 ppm
    FC 95% = (185 - 55) x 0,95 + 55 = 178 ppm


    Por norma general sabemos que el umbral anaerobico esta situado al 85% de la FCMax... por lo que en este ejemplo tendrias el umbral entorno a las 165ppm.

    A partir de ahí ya podrías calcular las diferentes zonas de entrenamiento... capacidad aerobica de base ... potencia aerobica .... trabajo mixto ... trabajo a potencia aerobica maxima ... capacidad anaerobica... etc....


    Precisamente esta misma es la que hacen mencion.
    y es la que veo relativamente mas acertada
    Cuando practicaba ciclismo la regla que me aplicaba era la del porcentaje directo
    Calculando tu maximo relativo a la edad y descontando el porcentaje.

  12. #12
    Fecha de Ingreso
    Apr 2012
    Localización
    Barrio de Monachil
    Mensajes
    55
    A partir de ahí ya podrías calcular las diferentes zonas de entrenamiento... capacidad aerobica de base ... potencia aerobica .... trabajo mixto ... trabajo a potencia aerobica maxima ... capacidad anaerobica... etc....

    Principalmente esto era lo que queria saber, este tipo de parametros en que se comprenden y como utilizarlos......

  13. #13
    Fecha de Ingreso
    Oct 2009
    Localización
    Malaga
    Mensajes
    1.881
    Cita Originalmente escrito por rubenas Ver Mensaje
    Aprovecho el tema para exponer una duda que lleva rondándome tiempo.

    Se supone que lo ideal es hacer una prueba de esfuerzo para conocer las ppm máximas y por lo tanto todas las zonas de entrenamiento de un modo preciso. Por lo tanto, entiendo que la prueba de esfuerzo debe hacerse antes de elaborar y realizar el plan de entrenamiento.

    La cuestión es que, aunque las ppm máximas no varíen, es muy probable que si en el momento en que realizamos la prueba de esfuerzo no estamos en plena forma (cosa bastante normal) no estemos preparados para alcanzar esas pulsaciones y por lo tanto los resultados de dicha prueba no sean fiables.

    Para ser estrictos entiendo que deberíamos realizarnos una prueba de esfuerzo de manera periódica, lo cual para un popular no sé hasta que unto es factible.

    Me pongo como ejemplo, me pasé un año creyendo que mis ppm máximas eran de 187, cuando de repente al final de temporada durante unas series de 400 alcancé 189. Está claro que ya podía dar esas 189 antes, pero simplemente no llegué a ellas porque no estaba preparado para ese nivel de esfuerzo.

    Saludos
    Rubenas lo interesante de una prueba de esfuerzo no es cuales son tus pulsaciones maximas,puede ocurrir en una prueba de esfuerzo que no te sientas seguro correr en ella creando desconfianza,desequilibrio,pensar que te puedes caer.... eso puede influir en no llegar a tu limite real,que en pista sí harias.
    Para saber cuantas pulsaciones maximas das soloes necesario hacer un esfuerzo maximo y ¡¡¡ ya la tienes ¡¡¡,no nos hace falta hacer una prueba de esfuerzo.

    En primer lugar está en saber tu estado de salud,cardiopatias,insuficiencias....y posteriormente conocer ambos umbrales para encajar cada tipo de entreno en la planificación,esos umbrales cambian tanto si has entrenado bien,mal o regular y esos datos si te los dice un test de esfuerzo con extracción de gases.
    -Mucha gente corre para ver quién es el más rápido. Yo corro para ver quién tiene más agallas (Steve Prefontaine)
    -Daría todo lo que sé, por la mitad de lo que ignoro.
    -Si damos un paso atrás que sólo sea para cojer un nuevo impulso.
    AHORA EN EL CAMINO DEL MEDIOFONDO

  14. #14
    Fecha de Ingreso
    Mar 2009
    Edad
    44
    Mensajes
    6.415
    Cita Originalmente escrito por rubenas Ver Mensaje
    Aprovecho el tema para exponer una duda que lleva rondándome tiempo.

    Se supone que lo ideal es hacer una prueba de esfuerzo para conocer las ppm máximas y por lo tanto todas las zonas de entrenamiento de un modo preciso. Por lo tanto, entiendo que la prueba de esfuerzo debe hacerse antes de elaborar y realizar el plan de entrenamiento.

    La cuestión es que, aunque las ppm máximas no varíen, es muy probable que si en el momento en que realizamos la prueba de esfuerzo no estamos en plena forma (cosa bastante normal) no estemos preparados para alcanzar esas pulsaciones y por lo tanto los resultados de dicha prueba no sean fiables.

    Para ser estrictos entiendo que deberíamos realizarnos una prueba de esfuerzo de manera periódica, lo cual para un popular no sé hasta que unto es factible.

    Me pongo como ejemplo, me pasé un año creyendo que mis ppm máximas eran de 187, cuando de repente al final de temporada durante unas series de 400 alcancé 189. Está claro que ya podía dar esas 189 antes, pero simplemente no llegué a ellas porque no estaba preparado para ese nivel de esfuerzo.

    Saludos
    o no ... y tu sistema nervioso simpatico se adapto al entrenamiento ampliando tu FCMax, sl igual que tu sist cardivascular, respiratorio o muscular.

    Con el entreno a intensidades maximas se puede estimular el nodulo sinusal y aumentar algo la FCMax.

  15. #15
    Fecha de Ingreso
    Mar 2009
    Edad
    44
    Mensajes
    6.415
    Respecto al tema de la variacion de los resultados de las pruebas de esfuerzos... Pues si... es un problema. En alto rendimiento se hacen periodicamente pero claro, a nivel amateur no es facil.

    Lo suyo es tener protocolos de test de campo que nos sirvan de referencia y repetirlos periodicamente.

  16. #16
    Fecha de Ingreso
    Oct 2009
    Localización
    Malaga
    Mensajes
    1.881
    Tambien pasa que cada corredor los podemos encontar que esos umbrales varian según nuestro estado de forma, ademas de otras variables,para alguien poco entrenada el umbral earobico podria estar entre el 65%-70% del Fc max. y para otra persona mejor entrenada se situaría aprox entre 75%-80% Fcmax,algo parecido pasa con el umbral anaerbico,encontramos corredores que lo tienen el 75%-80%,los mejores entrenados entre el 80%-88% y los muy entrenados llegan incluso su frecuencia maxima,en fin.... para saberlo con mas aproximación lo mejor " test de esfuerzo ".Saludos.
    -Mucha gente corre para ver quién es el más rápido. Yo corro para ver quién tiene más agallas (Steve Prefontaine)
    -Daría todo lo que sé, por la mitad de lo que ignoro.
    -Si damos un paso atrás que sólo sea para cojer un nuevo impulso.
    AHORA EN EL CAMINO DEL MEDIOFONDO

  17. #17
    Fecha de Ingreso
    Oct 2009
    Localización
    Malaga
    Mensajes
    1.881
    Cita Originalmente escrito por rubenas Ver Mensaje
    Aprovecho el tema para exponer una duda que lleva rondándome tiempo.

    Se supone que lo ideal es hacer una prueba de esfuerzo para conocer las ppm máximas y por lo tanto todas las zonas de entrenamiento de un modo preciso. Por lo tanto, entiendo que la prueba de esfuerzo debe hacerse antes de elaborar y realizar el plan de entrenamiento.

    La cuestión es que, aunque las ppm máximas no varíen, es muy probable que si en el momento en que realizamos la prueba de esfuerzo no estamos en plena forma (cosa bastante normal) no estemos preparados para alcanzar esas pulsaciones y por lo tanto los resultados de dicha prueba no sean fiables.

    Para ser estrictos entiendo que deberíamos realizarnos una prueba de esfuerzo de manera periódica, lo cual para un popular no sé hasta que unto es factible.

    Me pongo como ejemplo, me pasé un año creyendo que mis ppm máximas eran de 187, cuando de repente al final de temporada durante unas series de 400 alcancé 189. Está claro que ya podía dar esas 189 antes, pero simplemente no llegué a ellas porque no estaba preparado para ese nivel de esfuerzo.

    Saludos
    Rubenas yo he pasado por varios test de esfuerzo en cinta con mediciones de gases,recuerdo dos de ellas,una la primera de esas dos me dió valores de consumos de VO2max más altos y una variación de sólo dos pulsos por encima de la segunda,pero he aquí la diferencia,en el primer test dí en el segundo umbral (anaerobico) un ritmo de 3'45'' el km y en el segundo test dí el segundo umbral a ritmo de 3'30'' el km.

    ¿Entonces que sacamos en conclusión?,pues aunque hubiera sacado en el primer test una diferencia incluso de 5 pulsaciones maximas de más,lo importante para mí es haber conseguido subir mi umbral,la realidad es que entrenando habia conseguido elevar mi umbral de fatiga a un ritmo de carrera más alto,quedando en segundo plano unas pulsaciones maximas algo más bajas.
    -Mucha gente corre para ver quién es el más rápido. Yo corro para ver quién tiene más agallas (Steve Prefontaine)
    -Daría todo lo que sé, por la mitad de lo que ignoro.
    -Si damos un paso atrás que sólo sea para cojer un nuevo impulso.
    AHORA EN EL CAMINO DEL MEDIOFONDO

  18. #18
    Fecha de Ingreso
    Oct 2009
    Localización
    Malaga
    Mensajes
    1.881
    Cita Originalmente escrito por rubenas Ver Mensaje
    La cuestión es que, aunque las ppm máximas no varíen, es muy probable que si en el momento en que realizamos la prueba de esfuerzo no estamos en plena forma (cosa bastante normal) no estemos preparados para alcanzar esas pulsaciones y por lo tanto los resultados de dicha prueba no sean fiables.

    Para ser estrictos entiendo que deberíamos realizarnos una prueba de esfuerzo de manera periódica, lo cual para un popular no sé hasta que unto es factible.


    Saludos
    Tambien puede ocurrir que con una falta de adaptaciones en un principio,la respuesta cardiaca sea mayor que en periodo mas avanzado y estando mejor entrenado,si en el tets se han establecidos ambos umbrales no es necesario llegar al tope de pulsaciones.
    -Mucha gente corre para ver quién es el más rápido. Yo corro para ver quién tiene más agallas (Steve Prefontaine)
    -Daría todo lo que sé, por la mitad de lo que ignoro.
    -Si damos un paso atrás que sólo sea para cojer un nuevo impulso.
    AHORA EN EL CAMINO DEL MEDIOFONDO

  19. #19
    Fecha de Ingreso
    Dec 2009
    Mensajes
    1.631
    No está del todo claro qué implicaciones tiene entrenar a ritmos del llamado umbral anaeróbico, a ritmos más bajos o a ritmos más altos. Nuestras aptitudes aeróbicas mejoran, al menos en principio, a ritmos inferiores al del umbral. Pero tras un período determinado, se produce un estancamiento y hay que incrementar el ritmo de entrenamiento para mejorar.

    Esas mejoras, naturalmente no se producen sólo dentro de una temporada, sino a lo largo de diversas temporadas.

    En cualquier caso, opino que entrenar por sensaciones o tomando como referencia ritmos de entrenos recientes, aporta muchos más elementos de juicio para escoger un buen entrenamiento que lo que nos puedan indicar las pruebas de esfuerzo.

    Creo que hay mucho mito con las pruebas de esfuerzo. Para empezar , llevas implantados artilugios sumamente incómodos, de modo que los resultados son poco comparables con lo que puedas hacer sin correr en cinta y sin elementos tan molestos pegados al cuerpo.

    Desde mi punto de vista, es bien posible diseñar un buen entrenamiento sin realizar pruebas de esfuerzo.

  20. #20
    Fecha de Ingreso
    Jul 2009
    Localización
    Ourense
    Edad
    36
    Mensajes
    6.780
    Ok, entendido!


    Muchas gracias por la aclaración
    ____________________________________

    Tengo dos problemas para correr: uno es la pierna izquierda y el otro la pierna derecha.


Página 1 de 2 1 ... ÚltimaÚltima

Temas Similares

  1. pregunta sobre umbral anaeróbico
    Por ledejos en el foro Entrenamiento
    Respuestas: 33
    Último Mensaje: 25-06-2015, 17:43
  2. Nuestro ciclo de actividad diario
    Por planificatuentrenamiento en el foro Entrenamiento
    Respuestas: 3
    Último Mensaje: 22-02-2012, 18:05
  3. Problema con Umbral Regenerativo
    Por Laent en el foro Entrenamiento
    Respuestas: 11
    Último Mensaje: 02-12-2011, 15:47
  4. Ola compañeros de nuestro kerido deporte apasionado deporte!!
    Por David-runner10k en el foro Bienvenida a Foroatletismo
    Respuestas: 3
    Último Mensaje: 24-04-2011, 21:03
  5. El Umbral
    Por Nachocross69 en el foro Bienvenida a Foroatletismo
    Respuestas: 2
    Último Mensaje: 09-01-2009, 21:17