Atletismo
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Prueva de esfuerzo

  1. #1
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    Prueva de esfuerzo

    Finalmente despues de muchos años me he decidido hacerme una prueva de esfuerzo, pero en la gran mayoria de centros la prueva es sobre bicicleta. La pregunta es que si mi intencion es hacer la prueva para mejorar mis entrenos en carrera a pie ¿me serviran los resultados que me den en bicicleta teniendo en cuenta que utilizaré grupos musculares diferentes?
    El que no corre vuela

  2. #2
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    hola tramuntana, creo los resultados no seran los mismo por lo que tu bien dices, los grupos musculares son otros y ademas no hay impacto sobre el suelo factor muy importante. El pulso creo que varia un 5% unas 10 pm pero ni aun con este calculo son de fiar, yo no la haria en la bici, buscaria alguna para hacerlo en la cinta si no, no la haria. yo nunca la he echo pero mi umbral anaerobico segun las carreras esta sobre 167-168 pm y en bici ni mi acerco, bueno un saludo y que tengas suerte, poraqui ando, chao..

  3. #3
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    Busca una sobre cinta
    "Los que aseguran que es imposible no deberían interrumpir a los que estamos intentándolo"
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  4. #4
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    A ver, un poco de sensatez. ¿Quieres medir el VO2 máximo? He tenido un compañero de entrenamiento que hacía 3'42" en 1500, era casi profesional y nunca ha sabido cuál es su consumo de oxígeno. ¡Ni falta que hace!

    Te propongo un test más sencillo. Se llama el test de la velocidad máxima aeróbica. Con la pasta que te vas a gastar en la prueba de esfuerzo, te compras un pulsómetro con memoria, aprendes como funciona.

    Necesitas indicar en la pista de atletismo cada 50 metros con vallas o conos. Cada 50 metros tocas el botón parcial de tu pulsómetro. Otra persona, con un silbato, estará dentro de la pista marcándote el ritmo con el silbato.

    1os 100 m. a 7'/ Km
    2os 100 m. a 6'45"
    3os 100 m. a 6'30"
    4os 100 m. a 6'00"
    5os 100m. a 6'15""
    6os 100 m. a 6'
    7os 100m. a 5'45"
    8os 100m. a 5'30"
    9os 100m. a 5'15"
    10s 100m. a 5'
    11s 100 m. a 4'45"
    12 100 m a 4'30"
    13 100 m a 4'15"
    14 100 m a 4'
    15 100 m a 3'45"
    15 100 m a 3'30"
    17 100 m a 3'15"
    18 100 m a 3'

    Como no te dije cada 100, sino cada 50 metros, por ejemplo si el parcial 17 es a 3'15" y el 18 es a 3', lo normal es que los primeros 50 metros del parcial 17 sean a 3'15" y los segundos 50 a 3'07"50. Pongo cada 100 para simplificar. El parcial 19 serían los primeros 50 metros a 3' y los segundos a 2'52"50. No creo que llegues allí, pero es sólo a modo de ejemplo.

    Lo importante es fijarse en el silbato, no ir más rápido. Si se llega al cono antes del silbato se aminora, y si se llega después, hay que acelerar para no llegar tarde al siguiente, tratando de hacerlo progresivamente. LA PRUEBA TERMINA CUANDO SABES CLARAMENTE QUE ES IMPOSIBLE SEGUIR EL RITMO DE LOS SILBATOS.

    Luego bajamos los parciales de tiempos y pulsaciones al ordenador. Imaginemos que en el parcial de 50 m en que ibas a 4'15" ibas a 189 pulsaciones, en el siguiente, a 4'07"50 vas a 190 pulsaciones, y en el siguiente, a 4' el kilómetro vas a 190 también y todavía eres capaz de correr 50 metros más a 3'52"50. Pero esa mejora de parciales no conlleva subida de pulsaciones. De modo que tu pico de pulsaciones lo alcanzaste a 4'07"50 el Km,. Cuando bajaste a 4' el Km tus pulsaciones se mantuvieron en 190. Pues diríamos que 4'07"50 es tu velocidad máxima aeróbica. Los 3'52"50 que alcanzaste después lo hiciste por la vía anaeróbica que te dio un plus para acelerar.

    ¿Qué utilidad tiene la velocidad máxima aeróbica? Para corredores populares poca. Pero fundamentalmente sirve como ritmo a seguir en interval training cortos, de entre 200 y 400 metros. En esos interval no hay que pasarse de esa VELOCIDAD MÁXIMA AERÓBICA. ¿Por qué? Porque yendo más deprisa no lograríamos ningún beneficio a nivel cardíaco y debido a la acumulación de ácido láctico, aceleraríamos la fatiga.

    Hay que tener en cuenta que cuando estamos corriendo al 100% de nuestro consumo máximo de oxígeno estamos funcionando anaeróbicamente también, eso no conviene olvidarlo. No es que trabajemos aeróbicamente y luego a partir del momento en que se alcanza el consumo máximo de oxígeno comienza a funcionar lo anaeróbico. Si fuera así, se podrían correr maratones a máximo consumo de oxígeno sin ninguna acumulación de ácido láctico.

    Yo te aconsejo que no tires tu dinero en un test de bicicleta. El de cinta rodante con máscara es una tortura china. Mi consejo es hacer un test de campo, con pulsaciones. SABER LOS ML DE OXÍGENO QUE CONSUMES NO ES UN DATO TRANSFERIBE AL ENTRENAMIENTO DIARIO. Las pulsaciones sí. Además, el test ARCHICONOCIDO de velocidad máxima aeróbica (no confundir con la bazofia del test de Cooper, que es la mayor mierda de test inventada hasta el momento) es muy útil. Las pulsaciones son un factor hoy en día muy controlable. Son muy útiles para los atletas muy impulsivos o eufóricos para que no cometan excesos en los entrenamientos.

    Yo uso el pulsómetro para no pasarme, nunca para no quedarme corto. ES LÓGICO, CUANDO TE QUEDAS CORTO NO NECESITAS UN PULSÓMETRO QUE LO DIGA, TE LO DICE EL CUERPO, QUE VAS FÁCIL, TOCÁNDOTE LOS COJONES. SI VAS FÁCIL NO ENTRENAS. ESA REGLA NO FALLA. LA CUESTIÓN ES ENTRENAR BIEN.

    Otro consejo. Si entra Lele y te aconseja, hazle caso, es de lo más autorizado que entra por aquí.

  5. #5
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    Solo comentar un par de cosas...


    pruebas de esfuerzo existen muchas y muy variadas, tanto de campo (realizadas al aire libre, pista de altletismo, etc..) o de laboratorio (realizadas en cicloergometro o cinta). Por supuesto que hay pruebas mas fiables o exactas que otras... pero muchas veces es cuestion de ajustar la prueba de esfuerzo a nuestras condiciones particulares. Por ello, la mejor prueba es aquella que mejor se adapte a nuestro perfil, no solo en cuanto a los objetivos que tenga, sino tambien a las condiciones fisicas, lesiones, sobrepeso, grado de impacto articular que puedo asimilar, instalaciones o medios disponibles, etc..



    Eso que dices de "LOS ML DE OXÍGENO QUE CONSUMES NO ES UN DATO TRANSFERIBE AL ENTRENAMIENTO DIARIO"... es una burrada como la copa de un pino!!!!! (Lo siento pero no hay otra forma de decirlo). El Vo2max es el parametro de referencia para conocer no solo la capacidad aerobica de una persona, sino como predictor de salud y de estado de forma general.

    Creo que sería conveniente informarnos un poco mejor antes de despotricar acerca de los consejos de otros foreros!

  6. #6
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    No es una burrada

    Cita Originalmente escrito por lele Ver Mensaje
    Solo comentar un par de cosas...


    pruebas de esfuerzo existen muchas y muy variadas, tanto de campo (realizadas al aire libre, pista de altletismo, etc..) o de laboratorio (realizadas en cicloergometro o cinta). Por supuesto que hay pruebas mas fiables o exactas que otras... pero muchas veces es cuestion de ajustar la prueba de esfuerzo a nuestras condiciones particulares. Por ello, la mejor prueba es aquella que mejor se adapte a nuestro perfil, no solo en cuanto a los objetivos que tenga, sino tambien a las condiciones fisicas, lesiones, sobrepeso, grado de impacto articular que puedo asimilar, instalaciones o medios disponibles, etc..



    Eso que dices de "LOS ML DE OXÍGENO QUE CONSUMES NO ES UN DATO TRANSFERIBE AL ENTRENAMIENTO DIARIO"... es una burrada como la copa de un pino!!!!! (Lo siento pero no hay otra forma de decirlo). El Vo2max es el parametro de referencia para conocer no solo la capacidad aerobica de una persona, sino como predictor de salud y de estado de forma general.

    Creo que sería conveniente informarnos un poco mejor antes de despotricar acerca de los consejos de otros foreros!

    Primero, no despotrico. Si lo que yo entiendo por estímulo y por evitar que la gente tire su dinero, tú le llamas despotricar, vas por mal camino. Lo último que dije en mi post, es "que eras de lo más autorizado que entra por aquí". Cierto, se agradece tu orden y tu afán didáctico. Pero reconócelo, manejas conceptos que la gente no entiende y tú sabes que no lo entiende. No porque te entiendan menos van a tener más fe en ti.

    LO DE QUE LOS ML DE OXÍGENO/KG PESO OBTENIDOS EN UN TEST CON MASCARA DE VO2 MAX NO ES TRANSFERIBLE significa sencillamente que en un entrenamiento diario, tú puedes controlar tu velocidad y tus pulsaciones. No puedes controlar tu consumo de oxígeno. Hombre, si tú entrenas cada día con un aparato de esos que detectan el intercambio de gases, bien, estás en tu derecho, pero no me parece muy lógico ir a rodar un domingo con una máscara y un coche-laboratorio detrás. Lamento tener que ser seco, pero a eso me refería con lo de no ser transferible.

    Podrás argumentar, "pero es transferible en el sentido de decir si ha mejorado su VO2 max o su umbral anaeróbico". Bien, estaría de acuerdo con eso si no fuera por una confluencia de factores:

    -Una prueba de consumo de oxígeno es muy cara.
    -Una cinta rodante no es exactamente igual que correr en pista o en un bosque
    -Aunque interesa que mejore nuestro VO2 max, hay otros elementos que inciden, como la fuerza, técnica, economía de carrera.
    -Al fin y al cabo, lo que interesa es estar en la mejor forma para esa prueba, no ser el campeón de consumo de oxígeno. Prefiero tener un VO2 máx de 65 y bajar de 4 minutos en 1500 que tenerlo de 75 y no lograrlo.

    Lo dicho, en un entrenamiento no puedes saber si estás consumiendo un tanto por ciento determinado del máximo de oxígeno. Lo que sí puede ser interesante de un test de consumo de oxígeno (esto no lo había dicho para no saturar a los lectores de datos) es para determinar a qué porcentaje de las pulsaciones máximas se encuentra el umbral anaeróbico, umbral que se puede determinar con bastante precisión en determinados test de consumo de oxígeno, dado que pasado un punto se dispara la producción de CO2 (por un proceso complejo derivado de la glucólisis anaeróbica). Si sabemos esos porcentajes de pulsaciones en relación al consumo de oxígeno, también podemos planificar mejor nuestros entrenamientos.

    De todos modos, no conviene abusar de test. Hay quien le da demasiada importancia.

  7. #7
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    Gracias por las respuestas, peró la prueba de esfuerzo no solo me interesa para mi FCmax, es para descartar possibles anomalias cardiacas o incompettencias con la carrera a pie. Si bien es cierto que ya llevo bastante tiempo corriendo y me muevo dentro de unos tiempos mas que aceptables, ahora voy a intentar bajar de las tres horas en maraton, con lo que me voy a pegar una buena paliza al cuerpo y quiero asegurarme de que mi corazon me seguira. Con lo que canvio mi pregunta. Quiero hacerme una prueva de esfuerzo para saber si tengo algun problema de corazon y de paso saber mi FCmax. para ajustar mejor mis entrenamientos en los que ya utilizo hace tiempo pulsometro con un calculo de FCmax hecha sobre un test, ¿me servira con la bicicleta?
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  8. #8
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    Hola,

    Yo me identifico con tu caso, me haré la prueba la próxima semana para ajustar el entrenamiento y descartar problemas cardiacos, he buscado un centro que lo hace en cinta, creo que es más cercano a la actividad física de correr que la bici.
    Saludos.

  9. #9
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    Cita Originalmente escrito por Ktn_Levin Ver Mensaje
    Pero reconócelo, manejas conceptos que la gente no entiende y tú sabes que no lo entiende. No porque te entiendan menos van a tener más fe en ti.
    No voy a entrar en el tema de fondo pero quizá sería mejor que no prejuzges lo que los demás entienden, no entienden, o son capaces de asimilar. Más que nada por no despreciar a gente que no conoces y de la que no conoces sus conocimientos ni su capacidad de aprender. Incluso en el caso de todos aquellos que no comprendan algunas cosas siempre pueden preguntar e informarse. Limitar la información prejuzgando la capacidad de los demás me parece un poco aventurado.

    Pasando de puntillas por el tema, leo y leo y leo los post anteriores al tuyo y no encuentro donde nadie dice "quiero saber mi vo2max", hecho sobre el cual basas tu argumentación.

    Como tú mismo dices, se puede obtener de una prueba de gases algo más que el vo2max y normalmente llevan aparajedo un electro, una espirometria y la valoración de un especialista.

    Tú puedes preferir un método u otro y puedes aconsejar uno u otro pero creo que cada cosa en su sitio, no?

    Estoy de buen rollo eh, es solo un comentario. Conste que entiendo lo que dices y en parte me parece razonable.
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