Liga Foroatletismo

Originalmente escrito por Fenixx

Majetes... en las tablas esas no viene la media maratón, cómo lo hacemos? creo que las distancias intermedias que no salen en las tablas va a haber que ponderarlas nosotros y hacer una tabla propia por que si no...

Ahí no lo sé, pero en las tablas de la iaaf sí que está, en un pdf que guardo.

Originalmente escrito por Gebrekele

Sí. Se ha comentado hacer tres tipos, A, B y C y puntuarlas de forma diferente:

A: Llana.

B: Cuestas, barro, nieve, playa, etc.

C: Montaña.

PER-FETO, perdonarme por ir a remolque pero el día ha sido espantoso

Jeje, esto va tomando forma ya!

A mi lo que no me gusta demasiado es lo que ha propuesto gebrekele, que ha dicho que se podria poner un periodo del año para las populares, para evitar el calor y tal.

Lo digo desde mi punto de vista, claro esta, y un usuario (no veo a mucha gente de menorca por aqui ) no tiene porque hacer ir mal al resto del foro, pero es que analizando un poco los archivos de la federacion de las islas, veo que en menorca solo se corren unas 18 populares al año, y de estas nada menos que 11 se corren en los meses de verano, ya que corresponden a la llamada "Lliga Popular d'Estiu"....

Nada, solo eso, de todas formas, yo digo ahora esto y tampoco me es posible coger el coche (solo tenemos 1 ) cada finde en verano para ir a correr, pero bueno, lo digo por si hubiese alguien mas de menorca o de otras zonas con pocas carreras populares al año, por si tambien le sirve

Referente al sistema de isidro creo que es mas o menos justo, y ya han dicho que de todas formas esto es el comienzo, si hay fallos es lo mas normal.


Saludos!

Pues sí chavalote! Antes comentaba lo de establecer niveles de dificultad en función de las condiciones en las que se corriera.... como bien nos ha recordado el primo del pertiguista.

Con respecto a lo de valorar de forma algo mas objetiva lo me las mejoras en las marcas...... deciiiiaaaaaa..... que solo basta con multiplicar el resultado de la suma de puntos obtenidos (participación en la carrera + marca realizada Tabla IAAF/20 o /50) por un valor que puede ser perfectamente 1,5. Este es el famoso 1,5 que algunos no entendían muy bien de donde salía. Al multiplicar esto por un parámetro que depende de la marca realizada.... ya estas valorando positivamente a aquellos que mejoren aquellas marcas mas buenas (ya que están tienen una mayor puntuación en las tablas). No sé si esta mas o menos claro.


Lo de los niveles se puede hacer algo parecido....aunque simplificandolo... bien pudiera ser sumar un valor por cada nivel de dificultad.

Nivel A: Carreras en llano (llano o con ligeras cuestas). + 0 ptos
Nivel B: Carreras en cuesta, sobre nieve, lluvia, campo a traves... + 5 ptos
Nivel C: Carreras de alta montaña. + 10 ptos



Creo que así tendriamos cubiertas casi todas las variables... o al menos las mas importantes.


¿Como lo veis?

Originalmente escrito por _Joan_

Jeje, esto va tomando forma ya!

A mi lo que no me gusta demasiado es lo que ha propuesto gebrekele, que ha dicho que se podria poner un periodo del año para las populares, para evitar el calor y tal.

Lo digo desde mi punto de vista, claro esta, y un usuario (no veo a mucha gente de menorca por aqui ) no tiene porque hacer ir mal al resto del foro, pero es que analizando un poco los archivos de la federacion de las islas, veo que en menorca solo se corren unas 18 populares al año, y de estas nada menos que 11 se corren en los meses de verano, ya que corresponden a la llamada "Lliga Popular d'Estiu"....

Nada, solo eso, de todas formas, yo digo ahora esto y tampoco me es posible coger el coche (solo tenemos 1 ) cada finde en verano para ir a correr, pero bueno, lo digo por si hubiese alguien mas de menorca o de otras zonas con pocas carreras populares al año, por si tambien le sirve

Referente al sistema de isidro creo que es mas o menos justo, y ya han dicho que de todas formas esto es el comienzo, si hay fallos es lo mas normal.


Saludos!

Viendo esto que dice el compañero de Menorca... tampoco veo necesario limitar los meses de la temporada. Se puede tomar como referencia todo el año, de septiembre a agosto del año siguiente y que cada uno elija las carreras que mejor le vengan.... luego lo dicho, eligen las 12 o 15 mejores y listo.

Los puntos para la carrera de 8 km los podríamos sacar con una simple regla de 3 y tomando como referencia la de 10 km.

Fecha de inicio? Yo pondría septiembre u octubre, que es cuando empieza la temporada atletica.

Lo de puntuar diferente en función de la dificultad creo que es liarse la perdiz. Porque, que es más duro, una carrera de pachanga por montaña, con queso de Burgos de avituallamiento o el campeonato de España de la milla en ruta?

Si empezamos a diferendiar así habría que hacer cuatro clasificaciones distintas.

Ruta, cross, pista y montaña. Creo que, para simplificar, ruta, cross y montaña lo podríamos meter en el mismo capazo, no?

Originalmente escrito por isidronew

Los puntos para la carrera de 8 km los podríamos sacar con una simple regla de 3 y tomando como referencia la de 10 km.

Fecha de inicio? Yo pondría septiembre u octubre, que es cuando empieza la temporada atletica.

Lo de puntuar diferente en función de la dificultad creo que es liarse la perdiz. Porque, que es más duro, una carrera de pachanga por montaña, con queso de Burgos de avituallamiento o el campeonato de España de la milla en ruta?

Si empezamos a diferendiar así habría que hacer cuatro clasificaciones distintas.

Ruta, cross, pista y montaña. Creo que, para simplificar, ruta, cross y montaña lo podríamos meter en el mismo capazo, no?

Bueno.... lo de ir de pachanga no tiene que se exclusivo de las carreras de montaña, uno puede ir de pachanga a cualquier tipo de carrera, por eso teníamos en cuenta los tiempos realizados y las mejoras de marca. Creo que por eso mismo de no hacer 4 clasificaciones diferentes, conviene englobarlo todo en una, pero eso no quita que se tenga en cuenta que por lo general, y tomando como referencia a un corredor que se va a tomar esa carrera mas o menos en serio, es mas duro correr un cross un una carrera de montaña que una popular en llano, digo yo.


No se como lo veis.. aquí estamos opinando solo 2 o 3 cuando deberían opinar muchos mas..... a ver si os animais .... so camones!!

Bueno, yo hablo desde mi corta experiencia como corredor. La carrera más dura es la que más en serio te tomas. De echo, una de las carreras más faciles o tranquilas o relajadas o de pachanga que hice el año pasado fue la media. Y si la comparas con un 1500...

Lo de pachanga lo digo por algunas cosas que me cuenta mi cuñada (yo no he corrido ninguna) de las carreras de montaña. Donde el ambiente es más relajado y hay tramos que puedes ir incluso a pie. La dureza muchas veces no esta solo en el perfil, también en el nivel de exigencia de esa prueba. Y que conste que con esto no quiero hacer apología del atletismo en pista versus carreras de montaña, pero precisamente porque, al menos a mi, me parece muy complicado discernir que es más duro y como puntuarlo, propongo puntuarlo todo igual. Pero vamos esto, como todo, es solo una opinión.

Originalmente escrito por isidronew

Bueno, yo hablo desde mi corta experiencia como corredor. La carrera más dura es la que más en serio te tomas. De echo, una de las carreras más faciles o tranquilas o relajadas o de pachanga que hice el año pasado fue la media. Y si la comparas con un 1500...

Lo de pachanga lo digo por algunas cosas que me cuenta mi cuñada (yo no he corrido ninguna) de las carreras de montaña. Donde el ambiente es más relajado y hay tramos que puedes ir incluso a pie. La dureza muchas veces no esta solo en el perfil, también en el nivel de exigencia de esa prueba. Y que conste que con esto no quiero hacer apología del atletismo en pista versus carreras de montaña, pero precisamente porque, al menos a mi, me parece muy complicado discernir que es más duro y como puntuarlo, propongo puntuarlo todo igual. Pero vamos esto, como todo, es solo una opinión.

Espera Isidro que creo que no me expliqué bien antes.... si estoy totalmente de acuerdo contigo, la dureza de una carrera dependerá de como te lo tomes, de lo motivado que estés para correrla y de lo que te esfuerces. Esto no hay forma de medirlo directamente, pero indirectamente si puedes verlo reflejado en la marca que hagas y se ha supuesto una mejora personal sobre la distancia o sobre esa misma carrera en años anteriores. Esto si lo tenemos en cuenta o se pondera.

Lo que ocurre es que cuando corres una carrera con pendientes, por montaña o con lluvia, claramente tu marca se verá empeorada, aunque tu intención sea la de ir a tope (igual que en el resto). Al tener una peor marca, también puntuaras peor, y una forma de compensarlo es gratificando estas pruebas con unos puntos extras.

No sé... a lo mejor ahora?

Joer Fenixx, la que has liao 170 post en un solo día, la de Dios.

Originalmente escrito por grantito

Joer Fenixx, la que has liao 170 post en un solo día, la de Dios.

Pufff y esperate que acabemos con el reglamento que tengo las tracas preparadas... sus vais a cagal... a mi no se me puede dar coba porque no tengo fin...

Originalmente escrito por lele

Espera Isidro que creo que no me expliqué bien antes.... si estoy totalmente de acuerdo contigo, la dureza de una carrera dependerá de como te lo tomes, de lo motivado que estés para correrla y de lo que te esfuerces. Esto no hay forma de medirlo directamente, pero indirectamente si puedes verlo reflejado en la marca que hagas y se ha supuesto una mejora personal sobre la distancia o sobre esa misma carrera en años anteriores. Esto si lo tenemos en cuenta o se pondera.

Lo que ocurre es que cuando corres una carrera con pendientes, por montaña o con lluvia, claramente tu marca se verá empeorada, aunque tu intención sea la de ir a tope (igual que en el resto). Al tener una peor marca, también puntuaras peor, y una forma de compensarlo es gratificando estas pruebas con unos puntos extras.

No sé... a lo mejor ahora?

Entiendo lo que quieres decir, y en parte estoy de acuerdo contigo. Logicamente la marca que puedas hacer en una carrera de montaña, o en el cross del amanecer sin ir más lejos, va a ser mucho peor que la que vas ha hacer en una carrera completamente llana. Pero es que eso se podría ampliar a las maratones. Debemos de puntuar igual la maratón de Madrid que la del Mediterraneo, que es completamente llana? y si resulta que en la del mediterraneo, que es ida y vuelta, te pega el viento de 20 nudos durante 21 km? como puntuamos y quien puntúa eso? No es lo mismo una carrera de montaña en mayo y con pendientes del 5% que otra en enero y con pendientes del 10%. No se, yo al menos no se como puntuar de forma justa y solidaria para todas las carreras, la dificultad, la climatología y demás factores externos, por no hablar del nivel de participación que tenga la prueba.

En resumen, que veo las diferentes dificultades, pero que dada la enorme variedad de dificultades que nos podemos encontrar, me es imposible mesurarlas.

Originalmente escrito por lele

Espera Isidro que creo que no me expliqué bien antes.... si estoy totalmente de acuerdo contigo, la dureza de una carrera dependerá de como te lo tomes, de lo motivado que estés para correrla y de lo que te esfuerces. Esto no hay forma de medirlo directamente, pero indirectamente si puedes verlo reflejado en la marca que hagas y se ha supuesto una mejora personal sobre la distancia o sobre esa misma carrera en años anteriores. Esto si lo tenemos en cuenta o se pondera.

Lo que ocurre es que cuando corres una carrera con pendientes, por montaña o con lluvia, claramente tu marca se verá empeorada, aunque tu intención sea la de ir a tope (igual que en el resto). Al tener una peor marca, también puntuaras peor, y una forma de compensarlo es gratificando estas pruebas con unos puntos extras.

No sé... a lo mejor ahora?

Yo entiendo perfectamente esa logica. Por ejemplo una carrera como la del Corpus en tu p... vida vas a mejorar tu marca de un 5 mil a no ser que hayas mutado o vayas en reactor, sin embargo es una carrera durisima. No sé como lo valoraría o que puntuación le daría pero esta en concreto es de esas carreras que sabes que no vas a hacer marca ni de coña y corres el riesgo de dejarla pasar, dicho entre muchas comillas, cuando realmente es una carrera preciosa. El problema es que ni por marca, ni por mmp vas a sacar nada. Hablamos obviamente de casos muy concretos como carreras de montaña durante largas kilometradas.

A ver qué pensáis.

Originalmente escrito por isidronew

Entiendo lo que quieres decir, y en parte estoy de acuerdo contigo. Logicamente la marca que puedas hacer en una carrera de montaña, o en el cross del amanecer sin ir más lejos, va a ser mucho peor que la que vas ha hacer en una carrera completamente llana. Pero es que eso se podría ampliar a las maratones. Debemos de puntuar igual la maratón de Madrid que la del Mediterraneo, que es completamente llana? y si resulta que en la del mediterraneo, que es ida y vuelta, te pega el viento de 20 nudos durante 21 km? como puntuamos y quien puntúa eso? No es lo mismo una carrera de montaña en mayo y con pendientes del 5% que otra en enero y con pendientes del 10%. No se, yo al menos no se como puntuar de forma justa y solidaria para todas las carreras, la dificultad, la climatología y demás factores externos, por no hablar del nivel de participación que tenga la prueba.

En resumen, que veo las diferentes dificultades, pero que dada la enorme variedad de dificultades que nos podemos encontrar, me es imposible mesurarlas.

No estás falto de razón pero deberiamos buscar alguna forma sencilla que no nos vuelva locos pero que valore casos realmente extremos. No siemplemente que una tenga más o menos cuestas sino que objetivamente haya una difcultad "extrema"

Originalmente escrito por Fenixx

Yo entiendo perfectamente esa logica. Por ejemplo una carrera como la del Corpus en tu p... vida vas a mejorar tu marca de un 5 mil a no ser que hayas mutado o vayas en reactor, sin embargo es una carrera durisima. No sé como lo valoraría o que puntuación le daría pero esta en concreto es de esas carreras que sabes que no vas a hacer marca ni de coña y corres el riesgo de dejarla pasar, dicho entre muchas comillas, cuando realmente es una carrera preciosa. El problema es que ni por marca, ni por mmp vas a sacar nada. Hablamos obviamente de casos muy concretos como carreras de montaña durante largas kilometradas.

A ver qué pensáis.

Hombre, yo parto de la base de que todas las carreras no son para disputarlas. Los crosses que corra de noviembre a febrero, los haré sabiendo que no voy a bajar marca en esa distancia y corriendolas casi todas al 80-90 %, ya que son carreras de preparación. Evidentemente perderé puntos para la clasificación del foro, pero la clasificación del foro (creo) ha de ser un aliciente, no un objetivo.

Me cago en to lo q se menea,si q os calentais majetes xD,al final,no se,como acabara esto,pero fijo q creamos una carrera popular,o mejor aun,un circuito de carreras por toda españa,jajaja.

Originalmente escrito por isidronew

Hombre, yo parto de la base de que todas las carreras no son para disputarlas. Los crosses que corra de noviembre a febrero, los haré sabiendo que no voy a bajar marca en esa distancia y corriendolas casi todas al 80-90 %, ya que son carreras de preparación. Evidentemente perderé puntos para la clasificación del foro, pero la clasificación del foro (creo) ha de ser un aliciente, no un objetivo.

Sip, es otra forma de verlo...

Bueno, avancemos.

El sistema de puntuación por distancia lo tenemos claro, no?
El tema de puntos IAAF por marca también.
Los puntos por mejorar la marca también.

Faltaría por consensuar del todo el numero máximo de carreras que puntuan (10-15-20)
El inicio de la temporada. Septiembre?
Y si puntuamos adicionalmente la orografía y la climatología, no?

Pues ale, a opinar

Originalmente escrito por isidronew

Bueno, avancemos.

El sistema de puntuación por distancia lo tenemos claro, no?
El tema de puntos IAAF por marca también.
Los puntos por mejorar la marca también.

Faltaría por consensuar del todo el numero máximo de carreras que puntuan (10-15-20)
El inicio de la temporada. Septiembre?
Y si puntuamos adicionalmente la orografía y la climatología, no?

Pues ale, a opinar

Y lo que se comentó por ejemplo de si alguien hace podio, o queda entre los X primeros de una carrera, también es para bonificarlo...qué opináis?

Originalmente escrito por isidronew

Bueno, avancemos.

El sistema de puntuación por distancia lo tenemos claro, no?
El tema de puntos IAAF por marca también.
Los puntos por mejorar la marca también.

Faltaría por consensuar del todo el numero máximo de carreras que puntuan (10-15-20)
El inicio de la temporada. Septiembre?
Y si puntuamos adicionalmente la orografía y la climatología, no?

Pues ale, a opinar

Por mi,todo bien,sobre el numero de carreras,ya no se,yo no creo q pase de 10,nu se,tendre q ver calendario.