Atletismo
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Prueba de esfuerzo, ¿cuando hacersela?

  1. #1
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    Prueba de esfuerzo, ¿cuando hacersela?

    Buenas, alguien sabe ¿cuando es mejor hacerse una prueba de esfuerzo? ¿cuando se esta en buena forma? ¿cuando vienes de un paron?...
    Espero que alguien pueda ayudarme. Gracias de antemano, un saludo.

  2. #2
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    la prueba de esfuerzo se la debe de hacer cualquiera que quiera entrenar un poco en serio lo del correr y cuando tienes cierto nivel y quieres preparar un entreno especifico para alguna carrera pues los datos que aportan son muy útiles para un entrenador que sepa salut y saludos

  3. #3
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    Dec 2009
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    Ahora se dirá que lo digo por llevar la contraria, pero es por convicción: no creo que las pruebas de esfuerzo sirvan de mucho. Si hubiera competiciones en las que ganara el que tuviera un VO2 máximo más alto, pues bien.

    ¿Pero qué nos indican estas pruebas de esfuerzo? ¿VO2máx, umbral? ¿Y eso para qué sirve?

    Para bien poco.

    El umbral y el VO2máx no son la causa de que estemos más o menos en forma. No estamos más en forma porque nuestros umbrales sean más altos. Antes bien, nuestros umbrales son más altos porque estamos más en forma.

    Mucho mejores indicadores que los test de laboratorio son los test sobre una distancia dada. Si uno es corredor de 5000 metros, será mejor indicador de su estado de forma el tiempo que hace en un test de 3000 metros que una prueba de esfuerzo.

    No estoy abogando por test tan burdos como el de Cooper que buscan absurdas fórmulas de conversión de metros en niveles de VO2 máx. No es eso.

    Los mismos entrenamientos son un test diario y mucho menos costoso para el organismo, ya que no hemos de descansar para hacerlos y nos ofrecen datos muy rápidos.

    ¿Y qué mejor test que la competición? LA competición en última instancia es el mejor test.

  4. #4
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    Nov 2010
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    jajaj .a mi particularmente me cambió mi enfoque del atletismo totalmente .para bien ....desgraciadamente .a un conocido mio también se la cambió radicalmente .lla no corre algún dia sale a trotar ó va en bici siempre con pulsometro ..pero posiblemente le salvó la VIDA...salut y saludos

  5. #5
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    Nov 2010
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    Yo la prueba de esfuerzo que tenía pensado hacerme la hacen con un examen del corazón y un electro para descartar alguna enfermedad cardiobascular.
    Me llama más la atención eso que los umbrales de esfuerzo, aunque por otra parte me resultaría muy interesante el conocerlos con exactitud.
    Además hacen la prueba con extracción de muestra de sangre para calcular los niveles de lactato.
    Y para terminar también te miden varias partes del cuerpo para calcular el %en grasa, etc.
    Como instrumento para mejorar en entrenos creo que para populares como yo puede ser útil por lo menos para los que empezamos. Y como prueba de salud creo que es imprescindible una vez se llega a una edad/entreno.
    OBJETIVOS 2012
    Objetivo 1: 10Km en sub 42m (otra vez) para Q2-Q3 del 2012.
    Actualmente en Laredo 2012 41:46.
    Objetivo 2: 21k en sub 1h33m.
    Actualmente media Maratón Nocturna Bilbao 2012. 1h32m04s.
    Objetivo 3: Hacer Maratón. Hecho: Donosti 2012. 3h24m39s.
    Objetivo 4: Entrenar todo el 2012. Hecho

  6. #6
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    Aug 2009
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    La verdad es que yo tengo en mente hacermela para ver el estado de mi corazon y porque voy a empezar a meterme caña ahora que las lesiones me dejan. Mi caso personal es que llevo un paron de 2 meses y dudo si hacerme una prueba ahora o dentro de un tiempo.

  7. #7
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    La tierra aunque a veces en la luna
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    Cita Originalmente escrito por SanchoPanza Ver Mensaje
    Ahora se dirá que lo digo por llevar la contraria, pero es por convicción: no creo que las pruebas de esfuerzo sirvan de mucho. Si hubiera competiciones en las que ganara el que tuviera un VO2 máximo más alto, pues bien.

    ¿Pero qué nos indican estas pruebas de esfuerzo? ¿VO2máx, umbral? ¿Y eso para qué sirve?

    Para bien poco.

    El umbral y el VO2máx no son la causa de que estemos más o menos en forma. No estamos más en forma porque nuestros umbrales sean más altos. Antes bien, nuestros umbrales son más altos porque estamos más en forma.

    Mucho mejores indicadores que los test de laboratorio son los test sobre una distancia dada. Si uno es corredor de 5000 metros, será mejor indicador de su estado de forma el tiempo que hace en un test de 3000 metros que una prueba de esfuerzo.

    No estoy abogando por test tan burdos como el de Cooper que buscan absurdas fórmulas de conversión de metros en niveles de VO2 máx. No es eso.

    Los mismos entrenamientos son un test diario y mucho menos costoso para el organismo, ya que no hemos de descansar para hacerlos y nos ofrecen datos muy rápidos.

    ¿Y qué mejor test que la competición? LA competición en última instancia es el mejor test.

    Otros ya lo han contestado, creo que la mayoria al querer hacernos la prueba de esfuerzo no buscamos el Vmax ni otros parametros que no sabremos interpretrar y que de nada nos servira a nivel popular. Cuando un popular decide hacerse una prueba de esfuerzo, busca, o deberia ser asi, descartar cualquier anomalia fisica incompatible con el deporte y simplemente saber de una forma segura y contrastada tu FCmax.
    Creo que es un error por tu parte desmerecer este tipo de pruebas, pues a nivel de opinion personal, creo deberian ser obligatorias para participar en segun que tipos de pruebas.
    El que no corre vuela

  8. #8
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    buenas tardes, me registro porque el tema de la prueba de esfuerzo lo tengo reciente, resumo, deportista de siempre,40 castañas, empiezo a correr para perder peso, me compro un pulsometro, luego otro, corro un 10k, me planteo la mm, y decido hacerme la prueba de esfuerzo, hay dos opciones, para deportistas a 150 euros y muy completa, y la gratis por el seguro medico de muface.
    yo, que soy facilòn, opto por la gratis.
    al medico le digo que quiero descartar problemas para correr media maraton, y en un centro privado hago la prueba,pues la sensaciòn que me quedò fue un poco como si la prueba fuera para gente enferma ò con algùn problema y que yo estaba allì un poco de màs, aùn asì me quedè mas tranquilo.
    pero realmente tambièn pienso, como profano en el tema, que poco pueden ver en 15 minutos sobre una cinta, de los que sòlo se corre los ultimos 4 ò 5 que puede pasar despuès de tres horas de esfuerzo como por ejemplo, pasa en un maratòn.

  9. #9
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    Pues yo conozco a varios que ya les han diagnosticado soplos de cierta importancia y arritmias, en gente relativamente joven.
    Está claro que todo no se puede cubrir, pero si algo se puede saber, mejor saberlo.

  10. #10
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    Oct 2009
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    Cita Originalmente escrito por SanchoPanza Ver Mensaje
    Ahora se dirá que lo digo por llevar la contraria, pero es por convicción: no creo que las pruebas de esfuerzo sirvan de mucho. Si hubiera competiciones en las que ganara el que tuviera un VO2 máximo más alto, pues bien.

    ¿Pero qué nos indican estas pruebas de esfuerzo? ¿VO2máx, umbral? ¿Y eso para qué sirve?

    Para bien poco.

    El umbral y el VO2máx no son la causa de que estemos más o menos en forma. No estamos más en forma porque nuestros umbrales sean más altos. Antes bien, nuestros umbrales son más altos porque estamos más en forma.

    Mucho mejores indicadores que los test de laboratorio son los test sobre una distancia dada. Si uno es corredor de 5000 metros, será mejor indicador de su estado de forma el tiempo que hace en un test de 3000 metros que una prueba de esfuerzo.

    No estoy abogando por test tan burdos como el de Cooper que buscan absurdas fórmulas de conversión de metros en niveles de VO2 máx. No es eso.

    Los mismos entrenamientos son un test diario y mucho menos costoso para el organismo, ya que no hemos de descansar para hacerlos y nos ofrecen datos muy rápidos.

    ¿Y qué mejor test que la competición? LA competición en última instancia es el mejor test.
    Una prueba de esfuerzo si que sirve y para mucho, nos ofrece una información valiosa de nuestro nivel de forma actual entre muchas cosas, además de nuestro estado cardiovascular.

    Nos dice cual es nuestra velocidad en nuestro Vo2max y también la velocidad en los distintos umbrales, en que porcentaje se encuentra los mismos, tanto aeróbico como anaeróbico.

    Si encontramos que somos un corredor de 5000m, el mejor indicador más que el Vo2max sería nuestro segundo umbral, propones que un test de 3000m es un buen indicador de la forma, pero si conocemos nuestro umbral anaeróbico, es un dato esencial que nos ayudará y saber cuales son las cargas de entreno para esa mejora y mejorarlas en el tiempo.

    Mas que saber cuanto consumo máximo de oxigeno tenemos, es conocer las zonas concretas donde incidir en los entrenos.

    Otro dato importante que nos ofrece es que si tenemos un porcentaje bajo en el segundo umbral, tendremos poco éxito en la prueba, sobre todo en pruebas de fondo.

    Además aunque no eres partidario del uso del pulsometro para entrenar o al menos lo consideras innecesario su uso, dicha prueba correlaciona la frecuencia cardiaca a la intensidad del ejercicio (frecuencia cardiaca-% de vo2max) dato importante a la hora de realizar los entrenos día a día.

    En lo que no me cabe duda es que la competición es el mejor test para conocer nuestro estado de forma, siempre cuando nos encontremos en la mejores condiciones, descanso, alimentación y condiciones ambientales, calor, viento, etc…
    -Mucha gente corre para ver quién es el más rápido. Yo corro para ver quién tiene más agallas (Steve Prefontaine)
    -Daría todo lo que sé, por la mitad de lo que ignoro.
    -Si damos un paso atrás que sólo sea para cojer un nuevo impulso.
    AHORA EN EL CAMINO DEL MEDIOFONDO

  11. #11
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    Cita Originalmente escrito por josemanu Ver Mensaje
    Una prueba de esfuerzo si que sirve y para mucho, nos ofrece una información valiosa de nuestro nivel de forma actual entre muchas cosas, además de nuestro estado cardiovascular.

    Nos dice cual es nuestra velocidad en nuestro Vo2max y también la velocidad en los distintos umbrales, en que porcentaje se encuentra los mismos, tanto aeróbico como anaeróbico.

    Si encontramos que somos un corredor de 5000m, el mejor indicador más que el Vo2max sería nuestro segundo umbral, propones que un test de 3000m es un buen indicador de la forma, pero si conocemos nuestro umbral anaeróbico, es un dato esencial que nos ayudará y saber cuales son las cargas de entreno para esa mejora y mejorarlas en el tiempo.

    Mas que saber cuanto consumo máximo de oxigeno tenemos, es conocer las zonas concretas donde incidir en los entrenos.

    Otro dato importante que nos ofrece es que si tenemos un porcentaje bajo en el segundo umbral, tendremos poco éxito en la prueba, sobre todo en pruebas de fondo.

    Además aunque no eres partidario del uso del pulsometro para entrenar o al menos lo consideras innecesario su uso, dicha prueba correlaciona la frecuencia cardiaca a la intensidad del ejercicio (frecuencia cardiaca-% de vo2max) dato importante a la hora de realizar los entrenos día a día.

    En lo que no me cabe duda es que la competición es el mejor test para conocer nuestro estado de forma, siempre cuando nos encontremos en la mejores condiciones, descanso, alimentación y condiciones ambientales, calor, viento, etc…

    Las pulsaciones aumentan siempre con el aumento del ritmo (que a su vez implica un mayor grado de activación del metabolismo aeróbico). No se puede decir lo contrario. No es cierto que el grado de activación del metabolismo aeróbico aumenta de las pulsaciones. Las pulsaciones son una consecuencia, no una causa. Prueba de ello es que cabe padecer taquicardia sin necesidad de estar realizando un gran esfuerzo.

    En general es más fiable la sensación de fatiga que las pulsaciones. Las pulsaciones a lo sumo serían un indicador más, que se podrían tomar en cuenta en su justa medida y sabiendo que pueden inducir a error. Y una buena referencia también son los ritmos de entrenamiento de las semanas anteriores. Si vamos mucho más deprisa que las semanas anteriores, se nos deben encender las alarmas. Quizá estamos eufóricos y los indicadores de fatiga no nos están avisando como sería conveniente.

    Conviene saber controlarse.

    *A menudo terminamos por creer que cuantos más medios técnicos introducimos en el entrenamiento, más científicamente estamos entrenando. Pero también es científico saber interpretar los instrumentos técnicos en su justa medida y no considerarlos portadores de una verdad absoluta. Una de las características del método científico es que las hipótesis que deben ser evaluadas deben ser falsables. Toda verdad científica puede ser refutada.

  12. #12
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    Oct 2009
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    El siguiente escrito explica de una manera comprensiva para nosotros, que significa una prueba de esfuerzo y como se aplica al entreno de un deportista.

    Se realizo bajo la supervisión del Dr. Alvero de la UMA y el Dr.Trujillo, a unos atletas de club de atletismo de Álora (Málaga).

    Espero que saqueis vuestras conclusiones.

    INTERPRETAR UNA PRUEBA DE ESFUERZO
    ¿Qué es una Prueba de Esfuerzo?
    La prueba de esfuerzo, también conocida como ergoespirometría, nos permite
    conocer la relación entre los aparatos respiratorio, cardiovascular y sanguíneo. Su
    principal virtud es que mide de forma directa todos los parámetros que evalúa.
    ¿Cómo se realizan las pruebas de esfuerzo?
    Las pruebas de esfuerzo deben ser realizadas con el control de un médico
    especialista en medicina del deporte.
    Generalmente se utilizan cicloergómetros (simulación del ciclismo) o tapices
    rodantes (simulación de la carrera a pie). También existen ergómetros que simulan la
    remada, el nado e incluso el esquí de fondo o el patinaje.
    El aparataje que supone la toma directa de los valores, implica que dichas
    pruebas deban realizarse en laboratorio. No obstante, en los últimos años se están
    validando protocolos en los que el sujeto realiza el test en una pista de atletismo o en un
    velódromo. Este importante avance en la especificidad del protocolo ha sido gracias al
    avance tecnológico, ya que actualmente se puede contar con analizadores de gases
    portátiles y transmisores de información inalámbricos de gran potencia.
    Todos los protocolos coinciden en que la prueba comienza con una carga
    relativamente suave, para ir incrementando dicha carga progresivamente hasta que el
    sujeto no es capaz de responder a la exigencia externa que se le solicita.
    Los protocolos pueden ser de carga continua o de carga discontinua. Los
    protocolos de carga discontinua se caracterizan por incluir descansos entre escalón y
    escalón del aumento progresivo de la carga. En estos descansos se aprovecha para tomar
    muestras de lactato y presión arterial. No todas las pruebas de esfuerzo incluyen estos
    parámetros.
    ¿Qué datos se obtienen de una prueba de esfuerzo?
    Como parámetros fundamentales que son mesurables en una prueba de esfuerzo,
    los más relevantes serán:
    •Consumo de oxígeno (VO2) en ml/kg/min o en l/min
    •Frecuencia cardiaca (FC) en pul/min
    •Potencia (Pot) en watios (W) en el caso del cicloergó metro
    •Velocidad (Vel) en km/h en el caso del tapiz rodante
    Otros parámetros también interesantes, aunque no tan útiles para el control del
    entrenamiento serán:
    •Concentración de lactato (Lact) en sangre en mmol/l
    •Producción de dióxido de carbono (VCO2) en l/min
    •Cociente respiratorio (RER) entre el VO2 y el VCO2
    •Pulso de oxígeno (VO2/FC) en ml/lat
    •Ventilación pulmonar (VE)
    •Ritmo Respiratorio (RR) en rep/min
    •Presión arterial
    Todos estos parámetros, e incluso otros más, dependiendo del protocolo y de la
    tecno logía utilizada, son recogidos constantemente a lo largo de la prueba. Finalizada la
    misma, los datos son analizados y se establecen unas “zonas de entrenamiento”.
    Generalmente las zonas que se establecen en una prueba de esfuerzo (que no tienen que
    ser las mismas que las que el preparador físico divida sus escala de intensidades), están
    delimitadas por los siguientes umbrales.
    1. Umbral aeróbico (U.Aero)
    2. Umbral anaeróbico (U.Anaero)
    3. Consumo máximo de oxígeno (VO2máx)
    Las definiciones y características de cada uno de estos umbrales, sería tema de
    otro extenso artículo, así que los interesados les remito a cualquier manual de
    entrenamiento o de fisiología del ejercicio.
    ¿Cómo ordenar de manera práctica para el control del entrenamiento los datos de
    una prueba de esfuerzo?
    Generalmente los umbrales localizados en una prueba de esfuerzo han sido
    obtenidos por parámetros ventilatorios o lactacidémicos. Si no ha sido de esta manera,
    no podemos decir que la prueba de esfuerzo haya utilizado parámetros medidos de
    forma directa, y por lo tanto sus resultados son de menor fiabilidad.
    Personalmente, prefiero los parámetros ventilatorios como datos más fiables. Es
    decir, el deportista tendrá un VO2máx a partir del cual podrá seguir aumentando la
    carga externa aunque a costa de involucrar en mayor media a vías energéticas
    anaeróbicas.
    En la prueba de esfuerzo nos indicarán cuál es el VO2máx del deportista. A
    dicho VO2máx le corresponderá una FC y una potencia de pedaleo o una velocidad de
    desplazamiento.
    Estos serán los datos más útiles para el control del entrenamiento, ya que el
    deportista no sale a la carretera con un analizador de gases portátil en la mochila, o con
    un analizador de lactato en el bolsillo. Sin embargo, todo deportista tiene a su acceso un
    pulsómetro, y los más afortunados, un sistema de platos sensorizados (SRM) que miden
    la potencia de pedaleo. La FC se comporta como un parámetro altamente variable, pero
    es el que, actualmente, es más fácil de medir durante el entrenamiento. Todos aquellos
    que puedan instalar un SRM en su bicicleta de entrenamiento, tendrán la herramienta
    más eficaz para el control de su entrenamiento que actualmente hay en el mercado.
    Igual que en la prueba nos indicaba la FC y la Potencia o la Velocidad que
    corresponde a nuestro VO2máx, nos indicará la FC y la Potencia o la Velocidad que
    corresponde a nuestro Umbral Aeróbico y a nuestro Umbral Anaeróbico. Por supuesto,
    además de FC, Pot y Vel en cada umbral de entrenamiento, la prueba de esfuerzo nos
    ofrecerá RR, VE, RER, etc. pero son parámetros poco útiles para el control.
    Con todos estos datos, y para facilitar su consulta, podemos elaborar una tabla
    similar a la siguiente:
    Umbral Aeróbico Umbral Anaeróbico VO2máx
    Frecuencia Cardiaca
    Potencia
    Velocidad
    ¿Cómo interpretar los datos de una prueba de esfuerzo?
    Una vez están ordenados los datos que utilizaremos para regular las cargas del
    entrenamiento, queremos saber cuál es nuestro estado de forma, que aspectos debo
    mejorar en mi preparación o cuáles son mis posib ilidades en el deporte que practico.
    El indicador fundamental que nos delimitará nuestras posibilidades en el triatlón
    será el VO2máx. El VO2máx corresponde a la capacidad máxima del deportista para
    coger oxígeno del aire y llevarlo hasta los músculos para su utilización. Por lo tanto,
    será un parámetro fundamental en el rendimiento deportivo de una especialidad de larga
    duración como el triatlón. Además, tenemos que saber que el VO2máx viene, en gran
    medida, determinado genéticamente; y aunque podremos mejorarlo con el
    entrenamiento, el margen no irá más allá de un 15-20%.
    Un sujeto “normal” tendrá un VO2máx del 45ml/kg/min aproximadamente,
    mientras que un deportista de fondo a nivel medio estará su VO2máx en 55-
    65ml/kg/min. No sabemos si este mayor consumo de oxígeno es debido a la práctica
    regular de ejercicio aeróbico desde la infancia, o simplemente que sus cualidades
    genéticas le han llevado a escoger aquella modalidad deportiva para la que está mejor
    capacitado. No obstante, un triatleta de élite no alcanzará un nivel aceptable si su
    VO2máx no está por encima de 70ml/kg/min y lo aconsejable sería que estuviera
    cercano a los 80ml/kg/min.
    El valor del VO2máx cambia ligeramente de las pruebas realizadas en
    cicloergómetro a las pruebas en tapiz rodante. Suele ser más alto en el tapiz rodante por
    implicar una mayor musculatura en demanda de oxígeno con la actividad de carrera a
    pie.
    En la prueba de esfuerzo hay otro dato fundamental para el rendimiento del
    triatleta con una mejor adaptabilidad a los efectos del entrenamiento. Hablamos del
    Umbral Anaeróbico, o zona de carga en la cual la producción de ácido láctico es
    superior a la capacidad del organismo para su eliminación o resíntesis. Cuando
    trabajamos en una intensidad inferior al U.Anaeróbico, la fatiga aparecerá por el
    vaciamiento de las reservas energéticas, lo cual puede alargar mucho la duración del
    ejercicio. Cuando superamos esta zona de U.Anaeróbico, la fatiga viene provocada por
    la acumulación de ácido láctico y el final del ejercicio no estará muy lejos si se continúa
    a esta intensidad.
    Por lo tanto, el deportista que sea capaz de desplazarse a una mayor velocidad
    sin superar el U.Anaeróbico, tendrá la capacidad de mantener esta velocidad durante
    mayor tiempo. Es decir, cuando dos triatletas corren a 20km/h, uno de ellos puede estar
    acumulando ácido láctico, mientras el otro todavía no ha superado su umbral
    anaeróbico.
    El VO2 en umbral anaeróbico suele encontrarse en torno al 80% del VO2máx. y
    gracias al entrenamiento puede aumentarse hasta el 90 o incluso al 95% del VO2máx. Si
    en nuestra prueba de esfuerzo al comienzo de la temporada encontramos el
    U.Anaeróbico al 82% del VO2máx, es un indicador de que debemos entrenar a esta
    intensidad para seguir mejorándolo, y que además tenemos un amplio margen de
    mejora. Si por el contrario hemos realizado la prueba de esfuerzo una semana antes de
    la competición más importante, y el U.Anaeróbico está al 82%, es un claro indicador de
    que nuestro nivel de condición física no es el óptimo para afrontar la competición.
    Volviendo con un ejemplo entre dos triatletas. El triatleta A tiene un VO2máx de
    65ml/kg/min moviendo 400W y su U.Anaeróbico al 80% del VO2máx (52ml/kg/min)
    moviendo 320W. El triatleta B tiene un VO2máx de 60ml/kg/min moviendo 390W y su
    U.Anaeróbico al 90% (54ml/kg/min) moviendo 350W. Como podemos comprobar en
    este ejemplo, el triatleta A tendría mejores condiciones para la práctica del triatlón, pero
    con su deficiente preparación tendría peores resultados en una competición de las
    características del triatlón (más de una hora de duración).
    Cuando valoremos la Potencia del sujeto, no debemos olvidar relacionarla con
    su peso corporal (potencia relativa), ya que un deportista con menor potencia absoluta,
    puede tener una mejor potencia relativa y demostrará mayor facilidad para superar las
    ascensiones en bicicleta. Los triatletas suelen desarrollar grandes potencias absolutas ya
    que sus pruebas no se caracterizan por incluir grandes puertos de montaña.
    Por último, el tercer parámetro que nos ofrece la prueba de esfuerzo, el
    U.Aeróbico, también es fácilmente entrenable. Esta intensidad es la que los deportistas
    llaman rodajes largos, entrenamientos de fondo, etc. Se trata de mejorar las capacidades
    aeróbicas del deportista (oxidación de lípidos, transporte de nutrientes, capilarización,
    aumento del VS del ventrículo izquierdo, etc.). La prueba de esfuerzo nos indicará, al
    igual que en los casos anteriores, la potencia o la velocidad de desplazamiento a
    U.Aeróbico. Igual que en el caso anterior, nos interesará con el entrenamiento mejorar
    estos parámetros en términos de eficacia mecánica. Es decir, ser capaces de
    desplazarnos más deprisa con el mínimo coste energético.
    Muchos deportistas tienen la duda de si su FC es alta o baja, y qué es lo mejor.
    La FC, además de ser muy variable en cada situación, es un parámetro muy personal de
    cada deportista. La fórmula extendida de FCmáx=220-edad (205-edad en natación), no
    es válida cuando estamos hablando de mediciones tan precisas como las de una prueba
    de esfuerzo y con poblaciones tan particulares como los deportistas de fondo. La
    tendencia con el entrenamiento aeróbico es que la FCmáx tienda a disminuir, ya que el
    corazón prefiere aumentar el Gasto Cardiaco (sangre necesaria para cubrir las demandas
    del organismo) mejorando el Volumen Sistólico (cantidad de sangre expulsada del
    corazón en cada latido) antes que aumentando la FC. No obstante, el deportista que sea
    capaz de alcanzar una FC más alta, también tendrá mayor margen a la hora de aportar
    grandes cantidades de oxígeno a los músculos activos. En resumen, no hay una norma
    fija, y triatletas de alto nivel presentan FC por encima de las 220pul/min, y otros
    triatletas del mismo nivel no superan nunca las 190pul/min.
    Otros datos que acompañan a las pruebas de esfuerzo
    En la mayoría de las clínicas especializadas, además de la prueba de esfuerzo
    propiamente dicha, se realizan una serie de valoraciones complementarias que también
    aportan cierta información al deportista y a su preparador físico.
    1. Historial clínico: Alertará al médico de posibles alteraciones que puede
    encontrarse al examinar al deportista.
    2. Revisión general: El médico observará alteraciones óseas, como curvaturas
    anómalas en la columna vertebral o en la forma de las piernas. También realizará
    una revisión de la vista, los reflejos nerviosos, el equilibrio, etc.
    3. Medición antropométrica:
    La medición antropométrica tendrá dos apartados. Por un lado se estudiará la
    proporcionalidad del sujeto, es decir, la relación entre el tamaño de extremidades
    superiores, inferiores y tronco.
    Por otro lado, se estudiará la composición corporal y el somatotipo:
    •Composición corporal: Podemos descomponer el cuerpo en Masa muscular,
    masa ósea, masa grasa, masa residual y piel. A partir de allí se pueden
    extraer los % de cada uno de estos componentes en relación al total de la
    masa corporal. Los más característicos son el % graso (%MG) que en el caso
    de los triatletas masculinos estaría entre el 5-10% y de las femeninas entre el
    10-15%; junto con el %muscular (%MM) que nos indicaría el desarrollo
    muscular del sujeto, en íntima relación con su capacidad de producir fuerza.
    •Somatotipo: Describe la morfología del deportista y lo sitúa en la somatocarta,
    que es un instrumento de comparación morfológica entre deportista. Intenta
    describir la tendencia del deportista hacia la endomorfia (gordura relativa o
    adiposidad), hacia la mesomorfia (robustez músculo-esquelética), o hacia la
    ectomorfia (linealidad corporal relativa). Los triatletas tienen tendencia hacia
    el Meso-ectomorfismo (el mesomorfismo es dominante y el ectomorfismo es
    mayor que el endomorfismo)
    4. Espirometría: Analizará las capacidades máximas ventilatorias del sujeto. Los
    datos más interesantes serán:
    •Capacidad Vital (l): Indica la capacidad total de aire en lo s pulmones.
    Suele ser mayor de los 5,5 l. y en triatletas de élite alcanzar los 8 l.
    •Volumen expirado en el primer segundo FEV1 (l): Indica la cantidad
    de aire que el sujeto es capaz de expirar de una sola vez en el primer
    segundo. Suele estar por encima de los 4,5-5 l. en deportistas de nivel
    medio.
    •Flujo Respiratorio Máximo PEFR (l/seg): Indica la capacidad
    máxima del deportista para mover aire hacia los pulmones por unidad
    de tiempo. Suele ser superior a los 10 l/seg.
    Ejemplo de organización de los datos para su interpretación
    Cuando los entrenadores manejan mucha cantidad de información, deben seleccionar
    aquella que consideran más relevante para sus deportistas y organizarla de manera útil.
    -Mucha gente corre para ver quién es el más rápido. Yo corro para ver quién tiene más agallas (Steve Prefontaine)
    -Daría todo lo que sé, por la mitad de lo que ignoro.
    -Si damos un paso atrás que sólo sea para cojer un nuevo impulso.
    AHORA EN EL CAMINO DEL MEDIOFONDO

  13. #13
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    Yo no soy muy partidario de ésta metodología tan científica, ya que basa toda la capacidad del deportista en números,y no es más que un simulacro. De hecho,muchas veces las pruebas de esfuerzo alentan a especular con resultados que no llegan. Sin ir más lejos, yo en juveniles de ciclismo hice una prueba de esfuerzo con mejor resultado que muchos ganadores,y si apuramos a lo sumo termine 6 veces entre los 10 primeros.A Zubeldia le equiparaban con Indurain por sus pruebas de esfuerzo,y no ha llegado a pisar el podio en una grande,y sin ir más lejos, Ruben Plaza afirmaba que si hubiera campeonato del mundo en prueba de esfuerzo,se llevaría el arco iris.
    En caso de hacerse,yo creo que el mejor momento son tras acabar el período de acondicionamiento físico general, ya que un período de plena forma,un resultado negativo en prueba de esfuerzo tiende a desmoralizar.

  14. #14
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    Muy interesante todo lo que comentais sobre la prueba de esfuerzo.
    Yo soy ingeniero, con lo que no es raro que me encanten los números, pero quizás por eso sé de sus limitaciones.
    La ciencia o pseudociencia se ha convertido en la religión de la sociedad actual, y se nos olvida que los números son la simplificación de la realidad y que a medida que intentamos acercarnos más y más a ella se pone claramente de manifiesto las limitaciones de los sistemas humanos. Y aún y con todo son lo mejor que tenemos para bien o para mal, pero no son mi religión.
    Como anécdota decir que según los últimos estudios en aerodinámica, el abejorro común no puede volar, pero como él no lo sabe sigue volando.
    Por cierto, en dos o tres semanas espero hacerme una prueba de esfuerzo para descadtar algunas enfermedades y para medir mejor mis umbrales.
    Saludos.
    OBJETIVOS 2012
    Objetivo 1: 10Km en sub 42m (otra vez) para Q2-Q3 del 2012.
    Actualmente en Laredo 2012 41:46.
    Objetivo 2: 21k en sub 1h33m.
    Actualmente media Maratón Nocturna Bilbao 2012. 1h32m04s.
    Objetivo 3: Hacer Maratón. Hecho: Donosti 2012. 3h24m39s.
    Objetivo 4: Entrenar todo el 2012. Hecho

  15. #15
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    Buenos dias, AKI lo del abejorro es cojonudo, saco en en conclusión que una prueba sería necesaria para evitar enfermedades y empezar a entrenar calidad con cierta seguridad y a ritmos proximos a los que nos combienen, pero lo que no mide es la cabeza o séa la voluntad y capacidad de sufrimiento, que es lo que manda en los muelles y palancas de nuestro cuerpo, he leido (no sé donde) que el riego sanguineo a la cabeza en carreras largas es tambien determinante en el rendimiento (los altos tenemo mas crudo) y eso no se mide que yo sepa.

  16. #16
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    Cita Originalmente escrito por Aki Ver Mensaje
    Muy interesante todo lo que comentais sobre la prueba de esfuerzo.
    Yo soy ingeniero, con lo que no es raro que me encanten los números, pero quizás por eso sé de sus limitaciones.
    La ciencia o pseudociencia se ha convertido en la religión de la sociedad actual, y se nos olvida que los números son la simplificación de la realidad y que a medida que intentamos acercarnos más y más a ella se pone claramente de manifiesto las limitaciones de los sistemas humanos. Y aún y con todo son lo mejor que tenemos para bien o para mal, pero no son mi religión.
    Como anécdota decir que según los últimos estudios en aerodinámica, el abejorro común no puede volar, pero como él no lo sabe sigue volando.
    Por cierto, en dos o tres semanas espero hacerme una prueba de esfuerzo para descadtar algunas enfermedades y para medir mejor mis umbrales.
    Saludos.
    Eso del vuelo del abejorro es una 'leyenda urbana' que parece ser se creó en base a unos cálculos informales que hizo un matemático francés en los años 30. Comparaba una abeja con un avión y claro, no contaba con que el abejorro mueve las alas y el avión no.

    Pero lo que sí está claro es que llevar las cuestiones fisiológicas a números es muy complicado, ya que la cantidad de variables que influyen es muy alta. Por ejemplo, he observado que en mi caso la temperatura ambiente puede influir en unas 7 u 8 ppm para el mismo esfuerzo. Si a eso le sumamos otros factores como el descanso, la alimentación, etc. que también pueden hacer variaciones en las ppm, se hace muy complicado marcarse unos umbrales en función de las ppm, que al final es la única medida de que disponemos cuando estamos corriendo.

    Hasta luego.

  17. #17
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    Cita Originalmente escrito por AntonioC Ver Mensaje
    Eso del vuelo del abejorro es una 'leyenda urbana' que parece ser se creó en base a unos cálculos informales que hizo un matemático francés en los años 30. Comparaba una abeja con un avión y claro, no contaba con que el abejorro mueve las alas y el avión no.

    Pero lo que sí está claro es que llevar las cuestiones fisiológicas a números es muy complicado, ya que la cantidad de variables que influyen es muy alta. Por ejemplo, he observado que en mi caso la temperatura ambiente puede influir en unas 7 u 8 ppm para el mismo esfuerzo. Si a eso le sumamos otros factores como el descanso, la alimentación, etc. que también pueden hacer variaciones en las ppm, se hace muy complicado marcarse unos umbrales en función de las ppm, que al final es la única medida de que disponemos cuando estamos corriendo.

    Hasta luego.
    AntonioC, lo del abejorro no es tanta leyenda urbana.
    Durante mucho tiempo no se pudo demostrar que el abejorro pudiera volar, y no ha sido hasta el desarrollo de sistemas basados en sistemas de número de experiencias y no exclusivamente deterministas con leyes empíricas que se ha podido dar una explicación a su vuelo.
    Lo cual viene a decir que si el abejorro nunca hubiera volado, a los científicos no les hubiera extrañado, pero como volaba pues estaba claro que algo se estaba pasando por alto.
    Es el principio de la teoría del caos, de la predicción de turbulencias, ... Y de estos sistemas no hace tanto. Por cierto, la teoría del caos es bastante interesante.
    La ciencia tiene sus limitaciones. Otro ejemplo es que a nosotros en 6 curso, en fisica nuclear no nos aprobaban hasta que no calculábamos la probabilidad de que una persona desapareciera y volviera a aparecer varios nanosegundos despues. Matemáticamente esa posibilidad existe. Pero esto es más filosofía que otra cosa.
    Por último, sé seguro que habrá gente que lee y que piensa que la ciencia no tiene límites, o que puede evolucionar y llegar a un saber absoluto y determinista del universo.
    Pues que sepan que gran parte de las herramientas matemáticas que se utilizan están definidas por acuerdo entre matemáticos, como cero factorial. Es decir, cero por cero. Coño resulta que es uno y por otro lado cualquier número multiplicado por cero no era cero?. Pues no pasa nada, se llega a un acuerdo de manera que no se vayan a la mierda muchas fórmulas y punto.

    La propia ciencia es consciente de sus limitaciones, y hoy por hoy nadie duda del principio de indeterminación de Heisenberg. O mejor dicho, se duda de él (como de todo) pero nadie ha podido refutarlo.
    Por cierto, un articulo sobre el abejorro El vuelo de los abejorros no es un misterio - Insectos de Argentina y el Mundo
    OBJETIVOS 2012
    Objetivo 1: 10Km en sub 42m (otra vez) para Q2-Q3 del 2012.
    Actualmente en Laredo 2012 41:46.
    Objetivo 2: 21k en sub 1h33m.
    Actualmente media Maratón Nocturna Bilbao 2012. 1h32m04s.
    Objetivo 3: Hacer Maratón. Hecho: Donosti 2012. 3h24m39s.
    Objetivo 4: Entrenar todo el 2012. Hecho

  18. #18
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    El único dato disponible facilitado por una máquina a la hora de correr es, de momento, las PPM. O eso parece. Pero no estaría de más introducir algún matiz. También tenemos cronómetro, que nos permite medir la velocidad dividiendo distancia entre tiempo.

    Desde mi punto de vista, tan buen indicador como el pulsómetro son las sensaciones y los tiempos de paso que nos permiten conocer la velocidad media.

    Es posible, no obstante, que atravesemos en ocasiones por períodos de euforia que nos permitirían ir más deprisa con la misma sensación de esfuerzo percibido. Es aquí donde algunos dicen que el pulsómetros es de ayuda. Y yo no digo que no lo sea, pero igual de buen indicador para no pasarse en los entrenamientos son los tiempos por serie.

    Ejemplo. Yo quiero seguir una progresión en mi forma aeróbica. Durante el primer ciclo de 3 semanas, hacía 6 series de 1000 a 3'35" rec 2'30". En el segundo ciclo, imaginemos que hago dos series más, con 2'15" de recuperación y voy a 3'30". Obviamente he mejorado. Ahora imaginemos que en el tercer ciclo me encuentro muy bien y con la misma sensación de fatiga, las series me están saliendo a 3'20", con 2' recuperación. Aquí hay que tener cuidado. Es posible que no haya mejorado mis parámetros aeróbicos, pero sí mi capacidad de sufrimiento. Si detecto estas buenas sensaciones al principio del entrenamiento, lo que hago es aflojar un tanto, para que mis tiempos -en este ejemplo-se sitúen en torno a 3'25".

    Hay que evitar la tentación de competir. Para ello el pulsómetro puede ser una ayuda, pero las sensaciones combinadas con los tiempos también son una buena guía. Y por si todo esto no fuera suficiente, una programación períodica de semanas de descarga hará el resto.

  19. #19
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    Solamente lo clasifico como leyenda urbana porque es algo afirmado en base a las conjeturas, con base en un planteamiento erróneo, de un matemático de hace 80 años y que se ha tomado como cita por parte de magufos y pseudocientíficos (no es la primera vez que lo veo) para afirmar que la ciencia no puede llegar a todos lados.

    Como dices, la ciencia tiene muchas limitaciones (y nosotros también), pero al igual que con el abejorro, cosas para las que ahora no tenemos explicación quizás dentro de otros 80 años sean comprendidas.


    Cita Originalmente escrito por Aki Ver Mensaje
    AntonioC, lo del abejorro no es tanta leyenda urbana.
    Durante mucho tiempo no se pudo demostrar que el abejorro pudiera volar, y no ha sido hasta el desarrollo de sistemas basados en sistemas de número de experiencias y no exclusivamente deterministas con leyes empíricas que se ha podido dar una explicación a su vuelo.
    Lo cual viene a decir que si el abejorro nunca hubiera volado, a los científicos no les hubiera extrañado, pero como volaba pues estaba claro que algo se estaba pasando por alto.

  20. #20
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    Cita Originalmente escrito por Aki Ver Mensaje
    AntonioC, lo del abejorro no es tanta leyenda urbana.
    Durante mucho tiempo no se pudo demostrar que el abejorro pudiera volar, y no ha sido hasta el desarrollo de sistemas basados en sistemas de número de experiencias y no exclusivamente deterministas con leyes empíricas que se ha podido dar una explicación a su vuelo.
    Lo cual viene a decir que si el abejorro nunca hubiera volado, a los científicos no les hubiera extrañado, pero como volaba pues estaba claro que algo se estaba pasando por alto.
    Es el principio de la teoría del caos, de la predicción de turbulencias, ... Y de estos sistemas no hace tanto. Por cierto, la teoría del caos es bastante interesante.
    La ciencia tiene sus limitaciones. Otro ejemplo es que a nosotros en 6 curso, en fisica nuclear no nos aprobaban hasta que no calculábamos la probabilidad de que una persona desapareciera y volviera a aparecer varios nanosegundos despues. Matemáticamente esa posibilidad existe. Pero esto es más filosofía que otra cosa.
    Por último, sé seguro que habrá gente que lee y que piensa que la ciencia no tiene límites, o que puede evolucionar y llegar a un saber absoluto y determinista del universo.
    Pues que sepan que gran parte de las herramientas matemáticas que se utilizan están definidas por acuerdo entre matemáticos, como cero factorial. Es decir, cero por cero. Coño resulta que es uno y por otro lado cualquier número multiplicado por cero no era cero?. Pues no pasa nada, se llega a un acuerdo de manera que no se vayan a la mierda muchas fórmulas y punto.

    La propia ciencia es consciente de sus limitaciones, y hoy por hoy nadie duda del principio de indeterminación de Heisenberg. O mejor dicho, se duda de él (como de todo) pero nadie ha podido refutarlo.
    Por cierto, un articulo sobre el abejorro El vuelo de los abejorros no es un misterio - Insectos de Argentina y el Mundo
    En efecto, la ciencia es meramente una herramienta de supervivencia. Constituye un sistema de reglas que permiten predecir realidades dentro de un determinado ámbito. Más allá de ese ámbito la ciencia es inaplicable. Por ello, siempre aparecen nuevas ciencias o se amplían las preexistentes.

    Cuando una hipótesis es refutada por la realidad, ello no implica que la hipótesis sea absolutamente falsa. Únicamente que esa hipótesis se ha extralimitado. Se ha pretendido aplicarla a realidades para la que no es competente.

    No hay, por ello, una ciencia. Hay múltiples ciencias, irreductibles entre sí. Incluso dentro de una misma ciencia, como es el caso de la física, existen modelos irreductibles -el clásico y el relativista, por poner un ejemplo obvio-.

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