Atletismo
Página 2 de 2 PrimeraPrimera ... 2
Mostrando resultados del 21 al 29 de 29

Series ritmo constante o ritmo progresivo?

  1. #21
    Fecha de Ingreso
    Oct 2009
    Localización
    Malaga
    Mensajes
    1.881
    Cita Originalmente escrito por Himly Ver Mensaje
    Bueno según prueba de esfuerzo en centro medico deportivo, la cardióloga determinó que mis pmax eran 170... a 16km/h, aunque creo que podria haber subido hasta los 17km/h...

    A partir de aqui determino que mis umbrales eran

    120-160: aerobico
    160-170: anareobico

    Supongo que desde los 155 hasta los 162 deben estar los dos mezclados, no creo que sea como un cambio de marchas que cuando cambias ya dejas de circular en 4ª o en quinta a fondo


    Potencia media de esfuerzo: 86% (by at Garmin Connect - Details) contando calentamiento y enfriamiento (deduzco)

    Por regla general lo test de esfuerzo nos valoran nuestros umbrales con parámetros como el lactato o toma de gases entre otros, tras el test se determina en que grado de esfuerzo se encuentran estos cambios metabólicos, una vez establecidos, el doctor@ nos ofrece las indicaciones de entrenamiento dependiendo del resultado del test, si tu primer umbral se encuentra visiblemente bajo, las indicaciones serian en este caso distinta al que serian, si este parámetro se encuentra bastante cerca de tu segundo umbral, en un segundo caso.

    Para mí, el calentamiento y enfriamiento no se computa como intensidad de entrenamiento.

    Sobre todo de cada persona se obtienen distintos valores, edad, sexo, genética, entrenamiento, etc..., yo siendo un corredor del montón mi primer umbral lo tengo algo más del 80% de mi fcmax aproximadamente, otra persona con otras condiciones lo tendrán algo más bajos y otro@s lógicamente más altos, dependiendo de todo lo mencionado.
    Úlima edición por josemanu fecha: 16-08-2013 a las 00:49
    -Mucha gente corre para ver quién es el más rápido. Yo corro para ver quién tiene más agallas (Steve Prefontaine)
    -Daría todo lo que sé, por la mitad de lo que ignoro.
    -Si damos un paso atrás que sólo sea para cojer un nuevo impulso.
    AHORA EN EL CAMINO DEL MEDIOFONDO

  2. #22
    Fecha de Ingreso
    Oct 2009
    Localización
    Malaga
    Mensajes
    1.881
    Himly, adoso este enlace donde otros componentes del foro dan su opinión a la misma duda.

    https://www.foroatletismo.com/foro/e...s-fijas-2.html.

    Un saludo.
    -Mucha gente corre para ver quién es el más rápido. Yo corro para ver quién tiene más agallas (Steve Prefontaine)
    -Daría todo lo que sé, por la mitad de lo que ignoro.
    -Si damos un paso atrás que sólo sea para cojer un nuevo impulso.
    AHORA EN EL CAMINO DEL MEDIOFONDO

  3. #23
    Fecha de Ingreso
    Jan 2010
    Localización
    Adeje (tenerife)
    Edad
    41
    Mensajes
    893
    Este asunto no admite discusión, preferiblemente todas al mismo ritmo, el adecuado e ir incrementando el tiempo total de ejecución en esos ritmos e incrementando las cargas con series de mayor distancia y mismo ritmo, todo ello a lo largo de la preparación

    Si las hacemos progresivo, en las primeras estaremos fuera del ritmo objetivo y en las ultimas iremos por encima de nuestras posibilidades, al final el resultado será probablemente un mayor cansancio por las ultimas series mas rápidas y poca carga acumulada en una zona en concreto.

    En el entrenamiento de fuerza es aun mucho mas claro. ¿Como se hacen las series?

    Por ejemplo:

    6 repeticiones al 80% de RM(repetición máxima)
    6 repeticiones al 85% de RM(repetición máxima)
    6 repeticiones al 90% de RM(repetición máxima)
    6 repeticiones al 95% de RM(repetición máxima)

    O

    6 repeticiones al 92% de RM(repetición máxima)
    6 repeticiones al 92% de RM(repetición máxima)
    6 repeticiones al 92% de RM(repetición máxima)
    6 repeticiones al 92% de RM(repetición máxima)

    ¿Cual es el entrenamiento mas idóneo?

    Indudablemente este ultimo entrenamiento será mucho mas efectivo.

    Difícil será encontrar entrenadores que recomienden hacer las series de la misma distancia en progresión para el fondo, la inmensa mayoría recomienda las series de la misma distancia al mismo ritmo y los motivos de estas recomendaciones son en mi opinión muy claros

  4. #24
    Fecha de Ingreso
    Oct 2009
    Localización
    Malaga
    Mensajes
    1.881
    Podríamos poner un ejemplo de un corredor que programa un entrenamiento para mejorar su segundo umbral, donde su ritmo objetivo estaría en torno a 4'km, este corredor se encuentra con el dilema de hacerlo con ritmo fijo (4'km) o bien en progresión.

    Se trata de hacer 3x2000 rec 4', la primera opción sería hacerla en 8' cada repetición de 2km con una recuperación entre repeticiones de 4' y la otra opción sería hacer la primera en 8'16'' la segunda en 8' y por ultimo la tercera en 7'50'' con una recuperación igualmente de 4' entre repeticiones.

    La pregunta sería, ¿cumpliría similares objetivos estos dos entrenamientos?, en mi opinión creo que si.

    Cuando nos hacemos un test de esfuerzo, por ejemplo, las indicaciones de entrenamiento del segundo umbral, no se localiza en un punto fijo, si no en una zona o umbral donde se estima que este evoluciona y con el apropiado descanso lo elevamos a un nuevo nivel, hay quien dice que los métodos de entrenamientos hay que adaptarlos al atleta y no adaptar al atleta a los métodos de entrenamiento.
    -Mucha gente corre para ver quién es el más rápido. Yo corro para ver quién tiene más agallas (Steve Prefontaine)
    -Daría todo lo que sé, por la mitad de lo que ignoro.
    -Si damos un paso atrás que sólo sea para cojer un nuevo impulso.
    AHORA EN EL CAMINO DEL MEDIOFONDO

  5. #25
    Fecha de Ingreso
    Jan 2010
    Localización
    Adeje (tenerife)
    Edad
    41
    Mensajes
    893
    Cita Originalmente escrito por josemanu Ver Mensaje
    Podríamos poner un ejemplo de un corredor que programa un entrenamiento para mejorar su segundo umbral, donde su ritmo objetivo estaría en torno a 4'km, este corredor se encuentra con el dilema de hacerlo con ritmo fijo (4'km) o bien en progresión.

    Se trata de hacer 3x2000 rec 4', la primera opción sería hacerla en 8' cada repetición de 2km con una recuperación entre repeticiones de 4' y la otra opción sería hacer la primera en 8'16'' la segunda en 8' y por ultimo la tercera en 7'50'' con una recuperación igualmente de 4' entre repeticiones.

    La pregunta sería, ¿cumpliría similares objetivos estos dos entrenamientos?, en mi opinión creo que si.

    Cuando nos hacemos un test de esfuerzo, por ejemplo, las indicaciones de entrenamiento del segundo umbral, no se localiza en un punto fijo, si no en una zona o umbral donde se estima que este evoluciona y con el apropiado descanso lo elevamos a un nuevo nivel, hay quien dice que los métodos de entrenamientos hay que adaptarlos al atleta y no adaptar al atleta a los métodos de entrenamiento.
    Pues es posible que no, la 1ª repeticion estaria por debajo del umbral que se pretende trabajar la 2ª estaria a ritmo de umbral y la 3ª por encima de umbral.

    Todos los entrenadores postulan entrenamientos para trabajar las diferentes intensidades

    Por ejemplo:

    VAM -> 12x300 VAM r'=45"
    >UAN -> 6x1000 >UAN R'=2'
    UAN -> 12-10-8-6' UAN r'=3'/2'/1'

    Despues de leer cientos de paginas de diversos entrenadores e investigadores, no he visto entrenamiento alguno que recomiende hacer series en progresion, todos juegan con la carga, intensidad y las recuperaciones.

    Los unicos progresivos que he visto se refieren a carrera continua tipo:

    30’ progresivo: 10’ al 70% de la VAM + 10’ al 80% + 5’ al 90% + 5’ hasta 95%

    Con el objetivo de mejorar el VO2Max en corredores de nivel medio entre 35' y 45' en el 10000m aunque se cuestiona su efectividad por la baja carga de entrenamiento de VAM apenas 3 o 4 minutos en toda la sesion, segun el autor y se considera util unicamente para mantener el nivel de VO2Max pero dificilmente para mejorarlo.

    Pero ni rastro de series en progresivo, asi que no es lo que yo piense que tiene poca trascendencia, es lo que postulan los gurus en la materia.

    De todas maneras cada cual es libre de entrenar como quiera o como mas le guste pero que quede claro, los especialistas de series en progresivo, nada de nada, al menos en el fondo, para velocidad es otra historia

  6. #26
    Fecha de Ingreso
    Dec 2012
    Mensajes
    131
    Respondiendo a la pregunta que abre el post y sin haber leido todas las respuestas, a mi siempre me han recomendado hacerlas a un ritmo similar..... Saludos.

    Samsung mobile (Tapatalk)

  7. #27
    Fecha de Ingreso
    Oct 2009
    Localización
    Malaga
    Mensajes
    1.881
    Creo a nivel de programación es más fácil programar el perfil de los entrenamientos intervalicos con potencias fijas 85%-90%-95% que no hacerlo en torno a la potencia objetivo (progresivo), ya que si buscamos una potencia objetivo respecto a la intensidad, qué sentido tendría hacer un entrenamiento (progresivo) en cuya media de potencia recaería en el ritmo objetivo, lo primero es menos complejo.

    Pero por ejemplo en un entrenamiento de carácter continuo al final lo que cuenta es la potencia media de todo el trabajo realizado o bien el consumo de oxigeno medio de dicho entreno (siempre relativizando).

    Yo creo que en la ciencia del entrenamiento no se cierran puertas, es verdad que no prodiga los entrenos intervalicos tipo progresivo, pero tampoco he leído ningún estudio o articulo que evidencie la inutilidad de este modo de abordar un entreno intervalico.
    -Mucha gente corre para ver quién es el más rápido. Yo corro para ver quién tiene más agallas (Steve Prefontaine)
    -Daría todo lo que sé, por la mitad de lo que ignoro.
    -Si damos un paso atrás que sólo sea para cojer un nuevo impulso.
    AHORA EN EL CAMINO DEL MEDIOFONDO

  8. #28
    Fecha de Ingreso
    Jan 2010
    Localización
    Adeje (tenerife)
    Edad
    41
    Mensajes
    893
    Cita Originalmente escrito por josemanu Ver Mensaje
    Creo a nivel de programación es más fácil programar el perfil de los entrenamientos intervalicos con potencias fijas 85%-90%-95% que no hacerlo en torno a la potencia objetivo (progresivo), ya que si buscamos una potencia objetivo respecto a la intensidad, qué sentido tendría hacer un entrenamiento (progresivo) en cuya media de potencia recaería en el ritmo objetivo, lo primero es menos complejo.

    Pero por ejemplo en un entrenamiento de carácter continuo al final lo que cuenta es la potencia media de todo el trabajo realizado o bien el consumo de oxigeno medio de dicho entreno (siempre relativizando).

    Yo creo que en la ciencia del entrenamiento no se cierran puertas, es verdad que no prodiga los entrenos intervalicos tipo progresivo, pero tampoco he leído ningún estudio o articulo que evidencie la inutilidad de este modo de abordar un entreno intervalico.
    Toma, aqui te dejo el primero de Jonathan Esteve Lanao y Diego Moreno Pérez, no evidencia la inutilidad porque lo inutil seria no hacer nada, sino la No recomendacion de este tipo de entrenamientos

    ImageShack - Online Photo and Video Hosting

  9. #29
    Fecha de Ingreso
    Oct 2009
    Localización
    Malaga
    Mensajes
    1.881
    Hola Daviduco, buena aportación la de mostrar esos graficos mostrando la manera correcta e incorrecta hacer este tipo de series, pero cuando me refiero a entrenos progresivos, no se trata que en dicho entreno nos salgamos del objetivo, como el ejemplo que antes mencioné, hablo de escoger unos ritmos de entreno donde se haga en torno al ritmo objetivo, se trata de que la potencia media confluya de manera aproximada al ritmo definido.

    No digo que haya que hacerlas así sin más, digo que es otra manera de abordar un entreno interválico, salirse del area de intensidad en las series es un error, pero entrenar en torno a esa área, es totalmente factible.

    El segundo umbral no es punto preciso donde ocurre ese cambio metabolico, si no una pequeña zona, franja o como normalmente se le llama (umbral), donde se desarrolla estos cambios, lactato, ventilación, metabólicos, etc
    Cuando se intenta desarrollar este umbral, no se desarrolla en el punto “preciso” o las pulsaciones exactas o la velocidad exacta, si no más bien la zona donde se produce esos cambios, de manera que no haya saltos en otras áreas de intensidad, podríamos decir entonces que en la zona baja de ese umbral se puede trabajar más la capacidad y en la zona alta, la potencia de dicho umbral.

    De todos modos cada cual que lo haga como crea que debe hacerlo ya que creo que poco más se puede avanzar sobre este tema.

    Lo importante es de que al menos quede claro tanto un concepto como el otro y no se llegue a entender erróneamente, al menos por mi parte eso he querido expresar.
    -Mucha gente corre para ver quién es el más rápido. Yo corro para ver quién tiene más agallas (Steve Prefontaine)
    -Daría todo lo que sé, por la mitad de lo que ignoro.
    -Si damos un paso atrás que sólo sea para cojer un nuevo impulso.
    AHORA EN EL CAMINO DEL MEDIOFONDO

Página 2 de 2 PrimeraPrimera ... 2

Temas Similares

  1. Respuestas: 11
    Último Mensaje: 23-03-2013, 13:39
  2. Respuestas: 21
    Último Mensaje: 14-02-2013, 11:46
  3. Relacion entre Ritmo Cardiaco y Ritmo (paso ,velocidad)
    Por portelam en el foro Entrenamiento
    Respuestas: 2
    Último Mensaje: 11-06-2012, 20:44
  4. ritmo series
    Por guille en el foro Entrenamiento
    Respuestas: 4
    Último Mensaje: 13-10-2009, 20:41
  5. no cojo ritmo constante
    Por DeividDeYek en el foro Entrenamiento
    Respuestas: 0
    Último Mensaje: 01-10-2009, 01:59