Coros Vertix 2

Tema mapas, no son rutables, no da información giro a giro y si te desvías no recalcula, al menos de momento.
Creas la ruta y la cargas, no lo puedes hacer como en Garmin.
Imagino que son cosas que irán puliendo y más adelante meterán mejoras.


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Y la música lo metes como si fueras un Mp3, nada de conectar con Sport, Amazon music o similares de momento.
Pasa a pesar 92 grs, al ser un poco más grande.


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La review de DC Rain Maker:
COROS VERTIX 2 In-Depth Review–With Maps and Music | DC Rainmaker

Después de los primeros minutos de "hype" me bajo del barco

Originalmente escrito por BAG99

Tema mapas, no son rutables, no da información giro a giro y si te desvías no recalcula, al menos de momento.
Creas la ruta y la cargas, no lo puedes hacer como en Garmin.
Imagino que son cosas que irán puliendo y más adelante meterán mejoras.


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Viendo las caracteristicas, dudaría por lo que vale, peso, y funciones de seguimiento de salud y estado diario, entre este y el enduro, la verdad, el funcionamiento del mapa es como lo ha gestionado alguna app de iq de garmin.

Lo que no me esperaba era el peso, pensaba que sería mas ligero, y el precio, se pone a nivel de los garmin, otro tema es la diferencia real entre los materiales.

Recondando al tactix, por ejemplo, quizás me quedaría con ente.

Pero como dije, muy bién por la marca, está metiendo cosas importantes para el día a día, sin dejar de ser un buén gps.

Como decías, suunto y polar, que espabilen, porque el futuro, y ya se sabe, está en el software.

Por cierto, me pareció leer en algún sitio, no se si en correrunamarathon, que el chip gps es el nuevo de Sony, leeros bién la reseña de DCRainmaker, dice que no, no dice cuál, pero coros confirma que no es sony.

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Originalmente escrito por Rutal79

Además posibilidad de hacer ECG y analizar el HRV estilo al test orthostatico de Polar.
Una pasada si señor, además la pantalla se ve de lujo.

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Estoy revisando la review de DCRainmaker, que parece que realmente a probado a fondo el reloj, y no es ECG, lo venden como tal, queda muy bonito, pero al final lo último que tendrás es un valor HRV.

Originalmente escrito por Wallkom

Por cierto, me pareció leer en algún sitio, no se si en correrunamarathon, que el chip gps es el nuevo de Sony, leeros bién la reseña de DCRainmaker, dice que no, no dice cuál, pero coros confirma que no es sony.

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Estoy revisando la review de DCRainmaker, que parece que realmente a probado a fondo el reloj, y no es ECG, lo venden como tal, queda muy bonito, pero al final lo último que tendrás es un valor HRV.

Efectivamente es HRV, dale el dato de ECG, pero Carreras de montaña tienen el vídeo colgado con todas las nuevas funciones y efectivamente es HRV.


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Originalmente escrito por BAG99

Efectivamente es HRV, dale el dato de ECG, pero Carreras de montaña tienen el vídeo colgado con todas las nuevas funciones y efectivamente es HRV.


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Según lo que le leí, te aparece una pantalla muy bonita que parece te va a dar el ecg, como el applewatch, pero no, solo el hrv, y que por lo que sabe, no le va a merecer la pena a coros validar el reloj para ello a nivel médico o que sea correcto, y posiblemente se quede en nada.

Y también critica bastante el echo de quitar la posibilidad de dispositivos ant+, y que es a nivel de hardware, así que no hay posibilidad de que se revierta.

La verdad que tiene cosas buenas y promete, pero por 700, no se, ya no me parece tan bueno, miraría con mejores ojos por ejemplo un tactix delta. La baza del pace 2 por barato y funciones, en este las pierde, pero vamos, es una simple opinión.

Paso adelante de Coros, pero de lo que parecía que iba a ser a lo que ha sido finalmente... Me ha dejado un poco frío.

700 napos, pero estoy viendo mi Fénix 6 Pro aún por encima.

Aún me tengo que leer las reviews, pero por lo que comentáis veo como pros:

- Construcción
- Batería (el Vertix original ya destacaba en esto)
- HRV
- Sensores

Pero luego la hostia de realidad es gorda con lo que se promete en el primer mensaje:

- GPS desconocido, hasta el punto que en algunos sitios dicen que es Sony y en otros no.
- El ECG ha quedado en un bluf. Al final ha quedado en algo que tiene un simple Vantage V y que va a tener el Fénix 7.
- Te venden que tiene mapas, y resulta que no son ni rutables ni navegables.
- No tiene ANT+

Perdonad que os diga, pero ni siquiera su plataforma es comparable a Garmin Connect o a Polar Flow.

Es un paso adelante pero no es un Fenix Killer, ni siquiera un Garmin Killer como lo habéis pintado. De hecho mi Fenix 6 Pro le sigue pasando la mano por la cara de manera general.

Espero que las reviews me quiten la decepción y me sigan dando la sensación de que este paso adelante hará que el resto de marcas dejen de jugar a las actualizaciones pequeñas.

Originalmente escrito por Ñoclapalm

Paso adelante de Coros, pero de lo que parecía que iba a ser a lo que ha sido finalmente... Me ha dejado un poco frío.

700 napos, pero estoy viendo mi Fénix 6 Pro aún por encima.

Aún me tengo que leer las reviews, pero por lo que comentáis veo como pros:

- Construcción
- Batería (el Vertix original ya destacaba en esto)
- HRV
- Sensores

Pero luego la hostia de realidad es gorda con lo que se promete en el primer mensaje:

- GPS desconocido, hasta el punto que en algunos sitios dicen que es Sony y en otros no.
- El ECG ha quedado en un bluf. Al final ha quedado en algo que tiene un simple Vantage V y que va a tener el Fénix 7.
- Te venden que tiene mapas, y resulta que no son ni rutables ni navegables.
- No tiene ANT+

Perdonad que os diga, pero ni siquiera su plataforma es comparable a Garmin Connect o a Polar Flow.

Es un paso adelante pero no es un Fenix Killer, ni siquiera un Garmin Killer como lo habéis pintado. De hecho mi Fenix 6 Pro le sigue pasando la mano por la cara de manera general.

Espero que las reviews me quiten la decepción y me sigan dando la sensación de que este paso adelante hará que el resto de marcas dejen de jugar a las actualizaciones pequeñas.

Coincido más o menos en lo que comentas, en funciónes y opciones, creo que los fenix siguen estando por encima.

Yo creo que ha sido un golazo de media cancha lo de Coros hoy y que sin duda le ha tocado los cojones a las demas compañias, sobre todo a Garmin.

Ha incorporado funciones que solo se encontraban en Garmin (mapas, musica, medicion de oxigeno) y ha pasado de tener 0 relojes a 3 relojes que ofrecen mapas.
Habra que ver, pero seguro dejaran muy pulido el tema de navegacion y ruteo de esos mapas y sumando la pantalla tactil y la rosquita para hacer zoom, en mi opinion, dejara bastante obsoleta la navegacion de los Garmin actuales.

Meten al mercado cosas novedosas como el uso de todos los satelites simultaneos, la doble frecuencia, que habra que ver que tal funciona.

Sumaron la medicion de VFC sin necesidad de un sensor externo, pantalla, bateria, autonomia (bestial), wifi.

Vamos, fue un avance de la p... madre.

Para quienes necesiten ANT+ tienen la opcion del Vertix en tal caso.

Esta claro que con esto Coros no va a superar a Garmin, pero sin duda le sacara una parte del mercado y creo que a eso apuntan de momento, a agrandar su porcion de la tarta y a achicar la del resto.

Habra que esperar que novedades trae Garmin en el Fenix 7 (si es que lo saca este año), pero de no traer nada novedoso no veo que pinte bien.

Hoy más en frío y leyendo la review de DC RainMaker, que ya desde hace tiempo no ha sido muy fan de Coros, sobre todo por el knob, que no sé qué manía le tiene (se empeña en review tras review en que la rueda no sirve para nada y que a la gente no le gusta, cuando yo creo que es al contrario), que hay que hacer algún tipo de matización a alguna cosa, y me plantea muchas más dudas sobre lo que han hecho los testers con ellos, o mejor dicho, qué les han dejado hacer.

Pensándolo mejor, ayer vimos un reloj bastante grnde y pesado. Yo desde luego no tengo muñeca para ese reloj, ya lo aviso de antemano, pero hoy corriendo lo pensé. Ese reloj tiene que ser forzosamente cabezón y debe oscilar en la muñeca. Guste o no guste, y por muy buenos que sean los sensores, es muy posible que sean más imprecisos que un Pace 2, a no ser que te lo puedas ajustar cortando la circulación de la sangre para que no se mueva en la muñeca. Pienso sin haberlo probado que es muy posible que dé algunos problemas a algunas personas con las pulsaciones, y obligue a una banda de pecho. De hecho, a DC Rain Maker, creo que le ha pasado en alguno de los tests.
Otra de las cosas que me han hecho pensar y me han generado muchas dudas ha sido el tema del ECG y VFC. Me gustaría que algún tester me lo aclarara. Intento explicarme: doy por supuesto que si hay que llevar un registro de los test cardíacos, no se guardan en el reloj, al menos por ahora, pero sí debería aparecer en el estado general de forma de la aplicación y subirse al servidor de Coros. ¿A los testers les han dado una beta especial de la aplicación para sincronizar con el teléfono?¿Les han dado una beta simple en la que sólo han añadido la posibilidad de enlazar el nuevo reloj pero sin ninguna otra novedad?¿o simplemente lo hab sincronizado a la aplicación oficial? Quizás, en función de la respuestas podríamos hacernos a la idea sobre si el reloj guarda sorpresas o si algunas cosas están todavía muy verdes y se irán desarrollando en próximas actualizaciones.
Otra cosa que me pregunto es el tema de los mapas, ¿les han dado los relojes con la versión del mapa global de serie o han tenido la oportunidad de testear los mapas descargables por zonas con un supuesto mejor nivel de detalle? Si han tenido la oportunidad de hacerlo, ¿están montando ya una plataforma web dónde enlazar el reloj?¿cómo son esos mapas a detalle? Vale que no tienen rutas giro a giro y demás, pero ¿cómo son esos mapas más específicos?

Creo que sería interesante saber puntos como esos.

Originalmente escrito por Alexius

Hoy más en frío y leyendo la review de DC RainMaker, que ya desde hace tiempo no ha sido muy fan de Coros, sobre todo por el knob, que no sé qué manía le tiene (se empeña en review tras review en que la rueda no sirve para nada y que a la gente no le gusta, cuando yo creo que es al contrario), que hay que hacer algún tipo de matización a alguna cosa, y me plantea muchas más dudas sobre lo que han hecho los testers con ellos, o mejor dicho, qué les han dejado hacer.

Pensándolo mejor, ayer vimos un reloj bastante grnde y pesado. Yo desde luego no tengo muñeca para ese reloj, ya lo aviso de antemano, pero hoy corriendo lo pensé. Ese reloj tiene que ser forzosamente cabezón y debe oscilar en la muñeca. Guste o no guste, y por muy buenos que sean los sensores, es muy posible que sean más imprecisos que un Pace 2, a no ser que te lo puedas ajustar cortando la circulación de la sangre para que no se mueva en la muñeca. Pienso sin haberlo probado que es muy posible que dé algunos problemas a algunas personas con las pulsaciones, y obligue a una banda de pecho. De hecho, a DC Rain Maker, creo que le ha pasado en alguno de los tests.
Otra de las cosas que me han hecho pensar y me han generado muchas dudas ha sido el tema del ECG y VFC. Me gustaría que algún tester me lo aclarara. Intento explicarme: doy por supuesto que si hay que llevar un registro de los test cardíacos, no se guardan en el reloj, al menos por ahora, pero sí debería aparecer en el estado general de forma de la aplicación y subirse al servidor de Coros. ¿A los testers les han dado una beta especial de la aplicación para sincronizar con el teléfono?¿Les han dado una beta simple en la que sólo han añadido la posibilidad de enlazar el nuevo reloj pero sin ninguna otra novedad?¿o simplemente lo hab sincronizado a la aplicación oficial? Quizás, en función de la respuestas podríamos hacernos a la idea sobre si el reloj guarda sorpresas o si algunas cosas están todavía muy verdes y se irán desarrollando en próximas actualizaciones.
Otra cosa que me pregunto es el tema de los mapas, ¿les han dado los relojes con la versión del mapa global de serie o han tenido la oportunidad de testear los mapas descargables por zonas con un supuesto mejor nivel de detalle? Si han tenido la oportunidad de hacerlo, ¿están montando ya una plataforma web dónde enlazar el reloj?¿cómo son esos mapas a detalle? Vale que no tienen rutas giro a giro y demás, pero ¿cómo son esos mapas más específicos?

Creo que sería interesante saber puntos como esos.

Lo de la rueda, es a gusto, yo también prefiero los 5 botones, el venu 2 es buen reloj, y eso no quita que no me guste que sea táctil.

Los mapas, están basados en OSM por lo que leí. Te puedes descargar tu zona.

Lo del ecg, dijo claramente que no lo da ni lo guarda en ningún lado, solo el hrv en la aplicacion

Y si, creo que es bastante tocho también el reloj.

Originalmente escrito por Wallkom

Lo de la rueda, es a gusto, yo también prefiero los 5 botones, el venu 2 es buen reloj, y eso no quita que no me guste que sea táctil.

Los mapas, están basados en OSM por lo que leí. Te puedes descargar tu zona.

Lo del ecg, dijo claramente que no lo da ni lo guarda en ningún lado, solo el hrv en la aplicacion

Y si, creo que es bastante tocho también el reloj.

Sí, ya lo sé, pero no sé si el tema de los mapas es algo que simplemente les han comentado en una nota de prensa o un dossier de características, o si les han permitido testear directamente. Hay veces que ponen las características sobre el papel, pero al trabajar con modelos de preserie pueden tener funciones capadas, que se saben que estarán, pero que pueden ocultar por múltiples motivos, desde licencias de software, espionaje industrial o lo que sea. Por eso lo pregunto.

Por cierto, preguntaste el tema del chip GPS. No sé, pero yo creí ver algo de un chip Sony en el vídeo, pero no lo recuerdo bien, y tampoco sé si se podría referir al Pace 2. Pero si el Vertix 2 lleva un nuevo chip que no es de Sony, quizás podría llevar el nuevo chip de Broadcom Inc, que tiene esas características y se están incorporando en móviles de última genreación. Si son de esta marca, se dice que pueden ofrecer una precisión con un desvío aproximado de 30 cms.

Originalmente escrito por Alexius

Hoy más en frío y leyendo la review de DC RainMaker, que ya desde hace tiempo no ha sido muy fan de Coros, sobre todo por el knob, que no sé qué manía le tiene (se empeña en review tras review en que la rueda no sirve para nada y que a la gente no le gusta, cuando yo creo que es al contrario), que hay que hacer algún tipo de matización a alguna cosa, y me plantea muchas más dudas sobre lo que han hecho los testers con ellos, o mejor dicho, qué les han dejado hacer.

Pensándolo mejor, ayer vimos un reloj bastante grnde y pesado. Yo desde luego no tengo muñeca para ese reloj, ya lo aviso de antemano, pero hoy corriendo lo pensé. Ese reloj tiene que ser forzosamente cabezón y debe oscilar en la muñeca. Guste o no guste, y por muy buenos que sean los sensores, es muy posible que sean más imprecisos que un Pace 2, a no ser que te lo puedas ajustar cortando la circulación de la sangre para que no se mueva en la muñeca. Pienso sin haberlo probado que es muy posible que dé algunos problemas a algunas personas con las pulsaciones, y obligue a una banda de pecho. De hecho, a DC Rain Maker, creo que le ha pasado en alguno de los tests.
Otra de las cosas que me han hecho pensar y me han generado muchas dudas ha sido el tema del ECG y VFC. Me gustaría que algún tester me lo aclarara. Intento explicarme: doy por supuesto que si hay que llevar un registro de los test cardíacos, no se guardan en el reloj, al menos por ahora, pero sí debería aparecer en el estado general de forma de la aplicación y subirse al servidor de Coros. ¿A los testers les han dado una beta especial de la aplicación para sincronizar con el teléfono?¿Les han dado una beta simple en la que sólo han añadido la posibilidad de enlazar el nuevo reloj pero sin ninguna otra novedad?¿o simplemente lo hab sincronizado a la aplicación oficial? Quizás, en función de la respuestas podríamos hacernos a la idea sobre si el reloj guarda sorpresas o si algunas cosas están todavía muy verdes y se irán desarrollando en próximas actualizaciones.
Otra cosa que me pregunto es el tema de los mapas, ¿les han dado los relojes con la versión del mapa global de serie o han tenido la oportunidad de testear los mapas descargables por zonas con un supuesto mejor nivel de detalle? Si han tenido la oportunidad de hacerlo, ¿están montando ya una plataforma web dónde enlazar el reloj?¿cómo son esos mapas a detalle? Vale que no tienen rutas giro a giro y demás, pero ¿cómo son esos mapas más específicos?

Creo que sería interesante saber puntos como esos.

El tema ECG por lo que vi en un vídeo es realmente HRV, queda muy guay la gráfica como si fuera un ECG pero realmente es eso.
El reloj es grande, posiblemente pensando en montaña y resistencia (como los Fenix), imagino que como los Fenix, con la correa de Nylon se ajustará bien a la muñeca sin tener que cortar la circulación, siempre y cuando tengas una muñeca apañada.

El tema mapas de igual el nivel de detalle, no deja de ser a día de hoy una foto móvil de la zona por donde has cargado el track. Más adelante veremos.

El sensor de Pulso, por lo visto en las fotos es igual que el del Vertix que tengo o APEx pro, así que no espero que en mi caso vaya bien.

El reloj es bonito, eso está claro y el Knob a mi particularmente me gusta y como utiliza Coros los botones con la pantalla táctil es una delicia para mi gusto.


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Me gusta que por fin alguna marca se acerque algo a un garmin, asi garmin ahora se pondra algo mas las pilas, hasta ahora sacaba 2 tonterias y ya estaba muy por encima de las demas marcas, si hay rivales mas fuertes, garmin tendra que mejorar mas.

Coros esta haciendolo muy bien con este vertix 2, la rueda me gusta mucho para navegar por los menus, funciones, et... Sin tener q pulsar botones y asi evitar el desgaste de estos. El tactil y la calidad de la pantalla son otro acierto.
Y la verdad que ya esta... Lo demas practicamente lo tiene mi fenix 6 pro. Los mapas no ruteables me parece una broma, con lo util que es en mi fenix 6 pro buscar puntos de interes y q te indique la ruta, un mapa si no es rutebale ni navegale, no sirve de mucho...

El fenix 7 tenga lo que tenga, superara a este vertix 2, lo dicho, me gustaria que implementara la rueda (aunque una rueda que protubere menos) y pantalla tactil.

Por cierto, referente al vertix 2, los iconos de los controles me parecen feisimos, parecen de reloj chino de aliexpress, y la fuente de las letras no me gusta nada. Tambien opino que le falta ser solar, aunque tenga una autonomia excelente.

Originalmente escrito por Alexius

Sí, ya lo sé, pero no sé si el tema de los mapas es algo que simplemente les han comentado en una nota de prensa o un dossier de características, o si les han permitido testear directamente. Hay veces que ponen las características sobre el papel, pero al trabajar con modelos de preserie pueden tener funciones capadas, que se saben que estarán, pero que pueden ocultar por múltiples motivos, desde licencias de software, espionaje industrial o lo que sea. Por eso lo pregunto.

Por cierto, preguntaste el tema del chip GPS. No sé, pero yo creí ver algo de un chip Sony en el vídeo, pero no lo recuerdo bien, y tampoco sé si se podría referir al Pace 2. Pero si el Vertix 2 lleva un nuevo chip que no es de Sony, quizás podría llevar el nuevo chip de Broadcom Inc, que tiene esas características y se están incorporando en móviles de última genreación. Si son de esta marca, se dice que pueden ofrecer una precisión con un desvío aproximado de 30 cms.

Si lees la review de rainmaker, sales de dudas.

Lleva otro chip, no sabía cual, confirmado por coros, y si, le dio bastante uso los mapas.

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Originalmente escrito por BAG99

El tema ECG por lo que vi en un vídeo es realmente HRV, queda muy guay la gráfica como si fuera un ECG pero realmente es eso.
El reloj es grande, posiblemente pensando en montaña y resistencia (como los Fenix), imagino que como los Fenix, con la correa de Nylon se ajustará bien a la muñeca sin tener que cortar la circulación, siempre y cuando tengas una muñeca apañada.

El tema mapas de igual el nivel de detalle, no deja de ser a día de hoy una foto móvil de la zona por donde has cargado el track. Más adelante veremos.

El sensor de Pulso, por lo visto en las fotos es igual que el del Vertix que tengo o APEx pro, así que no espero que en mi caso vaya bien.

El reloj es bonito, eso está claro y el Knob a mi particularmente me gusta y como utiliza Coros los botones con la pantalla táctil es una delicia para mi gusto.


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Según le lei, es una nueva versión del sensor óptico.

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Originalmente escrito por monigots

Me gusta que por fin alguna marca se acerque algo a un garmin, asi garmin ahora se pondra algo mas las pilas, hasta ahora sacaba 2 tonterias y ya estaba muy por encima de las demas marcas, si hay rivales mas fuertes, garmin tendra que mejorar mas.

Coros esta haciendolo muy bien con este vertix 2, la rueda me gusta mucho para navegar por los menus, funciones, et... Sin tener q pulsar botones y asi evitar el desgaste de estos. El tactil y la calidad de la pantalla son otro acierto.
Y la verdad que ya esta... Lo demas practicamente lo tiene mi fenix 6 pro. Los mapas no ruteables me parece una broma, con lo util que es en mi fenix 6 pro buscar puntos de interes y q te indique la ruta, un mapa si no es rutebale ni navegale, no sirve de mucho...

El fenix 7 tenga lo que tenga, superara a este vertix 2, lo dicho, me gustaria que implementara la rueda (aunque una rueda que protubere menos) y pantalla tactil.

Por cierto, referente al vertix 2, los iconos de los controles me parecen feisimos, parecen de reloj chino de aliexpress, y la fuente de las letras no me gusta nada. Tambien opino que le falta ser solar, aunque tenga una autonomia excelente.

Hay que reconocer, que el echo de meter mapas al primer vertix y al apex pro, aún siendo el tipo de mapas que son, no lo hace hoy día cualquier marca, y es un muy buen detalle que es de agradecer.

Esta muy bien este chisme , pero con los 700 eurazos que cuesta se queda corto en muchas cosas, no haciendo sombra a Garmin ni al Vantage V2 en muchos aspectos, para empezar han quitado la conexión ant+ con dando problemas con algún entrenador inteligente, en el tema ciclismo cojea demasiado , tiene poca compatibilidad con medidores de potencia, incluso a dcrainmakert no le ha reconocido los fabero assioma, habrá que ver cómo se comparta en el tema de la recuperación post entreno .
He visto los menos y sobre todo los widgets y son idénticos a los del Garmin, quien no conozca la marca va a pensar que es un fénix 6 de aliexpress .

Tampoco tiene sincronización bilateral con trainingpeaks, un reloj top de esta categoría es un pecado que no lo lleve .

La app de momento no le llega a la suela de los zapatos a Garmin connect y ya no hablamos de polar Flow que es seguramente la number one.

Los influencers , youtubers y la propia marca ya se están encargando de vender las virtudes del reloj como es normal , pero alguien tenia que hablar de las cosas menos buenas, porque no nos engañemos , cuesta 700 eurazos .

Por cierto el fénix 6X a 440€ en mediamark


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Originalmente escrito por chamberi

Esta muy bien este chisme , pero con los 700 eurazos que cuesta se queda corto en muchas cosas, no haciendo sombra a Garmin ni al Vantage V2 en muchos aspectos, para empezar han quitado la conexión ant+ con dando problemas con algún entrenador inteligente, en el tema ciclismo cojea demasiado , tiene poca compatibilidad con medidores de potencia, incluso a dcrainmakert no le ha reconocido los fabero assioma, habrá que ver cómo se comparta en el tema de la recuperación post entreno .
He visto los menos y sobre todo los widgets y son idénticos a los del Garmin, quien no conozca la marca va a pensar que es un fénix 6 de aliexpress .

Tampoco tiene sincronización bilateral con trainingpeaks, un reloj top de esta categoría es un pecado que no lo lleve .

La app de momento no le llega a la suela de los zapatos a Garmin connect y ya no hablamos de polar Flow que es seguramente la number one.

Los influencers , youtubers y la propia marca ya se están encargando de vender las virtudes del reloj como es normal , pero alguien tenia que hablar de las cosas menos buenas, porque no nos engañemos , cuesta 700 eurazos .

Por cierto el fénix 6X a 440€ en mediamark


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Los que hemos probado un coros no te preocupes, que podemos certificar todo lo que dices, ni más ni menso, y no quita que viendo el resto de la competencia, este yendo por el buen camino. Una cosa no quita la otra.

Chamberi
Sinceramente creo que te has columpiado bastante con tu mensaje, puedes dar tu opinión como cualquiera pero llamarlo fenyx 6 de aliexpres y rematar haciendo publicidad de esa marca y precio de compra es tomar el pelo a la gente que le pueda interesar.

Edit Sobre todo que es un hilo de vertix 2 , no de ofertas de relojes (que por cierto gran reloj y precio) pero no me parece apropiado