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Quitar la paga extra a funcionarios y no-funcionarios

  1. #21
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    El problema de los funcionarios es que como su pagador es la administración, a esta le basta con sacar un Decreto diciendo lo que crea oportuno para convertir el asunto en legal de la noche a la mañana, por mucho que haya estudios y análisis jurídicos que pongan en duda la constitucionalidad de este tipo de medidas y la forma de adoptarlas. (Dudas "oportunamente" aparcadas en el Tribunal Constitucional tras la reciente admisión a trámite del conflicto de competencias planteado por el Gobierno a propósito del tema de la paga extra de los funcionarios del Pais Vasco)

    Respeto al sector privado la cosa sobre el papel no es (o no era) tan sencilla, pero que nadie olvide que la reforma laboral ha facilitado mucho este tipo de cosas. Conceptos como el descuelgue de los convenios o descuelgue salarial, las previsiones de pérdidas, EREs sin autorización administrativa y con unos requisitos muy debilitados, abaratamiento de costes de despidos, etc, etc, etc, junto con un panorama social desolador (si, hablo de los sindicatos), han cambiado radicalmente el escenario y las reglas del juego que hasta hace dos días regían el sistema. Y más que van a cambiar: Las tasas judiciales que ya están aquí, el tema de los complementos (o no complementos) IT que ya se están viendo en muchos convenios, las jubilaciones, la negociación colectiva...... Vamos, que aunque cueste creerlo queda aún bastante recorrido para seguir dándonos alegrías.

    En consecuencia este tipo de cosas se han convertido en legales (otro cantar es que sean justas), o al menos fácilmente "legalizables" en el sentido de que si bien es cierto que la ley no permite cargarse sin más una paga extra, también lo es que se abren muchas "puertas traseras" para llegar a ese mismo resultado.

    Por otro lado, la desgracia de la paga extra es llamarse así..."extra". Esto provoca que exista una conciencia generalizada de que esta paga es "a más, a más" y que se trata de un privilegio otorgado por la gracia divina, lo cual es una absoluta falacia porque se trata de SALARIO y el número de pagas debería importar entre poco y nada. Nada lo diferencia de la mensualidad del mes de marzo, por ejemplo.

    De cualquier modo, poco importa si el tema es legal o ilegal, justo o injusto. Sea como fuere el dinero NO está, con lo que malamente se va a poder cobrar.

    Lo peor de todo es que me temo que esto no ha hecho más que empezar.

    En resumen: Bonito panorama
    Úlima edición por Gurb fecha: 15-12-2012 a las 01:54

  2. #22
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    Cita Originalmente escrito por elgie Ver Mensaje
    Pues sí que tienes suerte. Yo empecé el ERE en septiembre y hoy en el paro me han dicho que aún están tramitando los ERE de julio... o sea que lo que tardaremos en ver un duro
    Están tardando del orden de 6 meses para este tema de los EREs...Y va a más

  3. #23
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    Bendito problema, que tu pagador sea la administración.

    Al final la cuestión es que a un funcionario le reducen el sueldo, a un currante de la privada le quitan las 12 o las 14 pagas... por cuatro perras.

    Tengo bastante claro qué es peor...
    Busca tus sueños y corre a por ellos

  4. #24
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    Cita Originalmente escrito por Lenon Ver Mensaje
    Bendito problema, que tu pagador sea la administración.

    Al final la cuestión es que a un funcionario le reducen el sueldo, a un currante de la privada le quitan las 12 o las 14 pagas... por cuatro perras.

    Tengo bastante claro qué es peor...
    Es que lo de quitar la paga extra no es el último paso. Parece más bien el primero y vete tú a saber si no termina igual que en por ejemplo la empresa privada... Basta con echar un ojo a los griegos o a los portugueses

  5. #25
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    Cita Originalmente escrito por Gurb Ver Mensaje
    Es que lo de quitar la paga extra no es el último paso. Parece más bien el primero y vete tú a saber si no termina igual que en por ejemplo la empresa privada... Basta con echar un ojo a los griegos o a los portugueses
    Es que uno de los problemas igual es que sobran el 40% de las administraciones públicas y por ende de los funcionarios...

    Al margen de la idiosincrasia de un pais en el todo el mundo quiere ser funcionario y ni cristo se plantea montar una empresa...
    Busca tus sueños y corre a por ellos

  6. #26
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    Cita Originalmente escrito por Lenon Ver Mensaje
    Es que uno de los problemas igual es que sobran el 40% de las administraciones públicas y por ende de los funcionarios...

    Al margen de la idiosincrasia de un pais en el todo el mundo quiere ser funcionario y ni cristo se plantea montar una empresa...
    Si, puede ser, pero ese es terreno de economistas y políticos (que últimamente están formando un tandem maravilloso) y ahí ya no entro por simple higiene mental ... Lo que si sé es que la gente que accedió a esos puestos lo hizo bajo una legislación y unas condiciones que han cambiado. Nada más.

    Lo único que expongo es que las leyes cambian y que en el terreno laboral ni ha habido ni va a haber piedad en los próximos tiempos. Hay que cambiar el chip radicalmente y tanto funcionarios como empresa privada están colgando de un hilo porque no hay un puñetero duro... Lo que se está viendo últimamente en los juzgados de lo social (y el resto de ramas, para qué negarlo) es simplemente ACOJONANTE y los supuestos derechos que todo el mundo tenía interiorizados como tales simplemente ya no están, ni se les espera durante algún tiempo.
    Úlima edición por Gurb fecha: 15-12-2012 a las 16:50

  7. #27
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    Sabéis que pasa? que cansa un poco eso de no te quejes que hay gente que está peor que tú...

    Hay gente que se muere de hambre y yo me quejo si me ponen la comida fría en un restaurante... Pues eso. Mi salario está al nivel del año 96 (y esto es verdad, no estoy exagerando), soy funcionario y sí, me quejo que coño!

    La cuestión es que las pagas extra posiblemente pasen a la historia, y no solo para funcionarios. Pensad que al final lo que se reduce es el total de ingresos al año le podemos llamar paga extra o 100 euros menos al mes, pero es lo que hay.

    Por otra parte, ahora parece que sobra gente por todos lados. Y yo sigo viendo la misma lista de espera en el médico o al profe de lengua castellana dando clase de filosofía. Imagino que habrá administraciones masificadas pero lo que es yo, no he visto aún a uno que sobre, por lo menos en mi campo.

    En fin, que como habéis dicho el dinero no está y no hay de donde sacarlo. Y lo que se considera imprescindible es rescatar a entidades financieras y no a familias desahuciadas... Ajo y agua.

    Saludetes
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  8. #28
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    Cita Originalmente escrito por -carlos- Ver Mensaje
    Todavía son 20 días por año. En Portugal la troika va a exigir que sean 12 días, ya sabemos quien va a ir detrás de Portugal.
    Descuida que conociendo a Rajoy y viendo lo que ha sido la Destrucción Laboral (Yo a eso no lo llamaría reforma), en la próxima "reforma" acabarán pagando los trabajadores 20 días por año al ser despedidos

  9. #29
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    Cita Originalmente escrito por jericho Ver Mensaje
    Descuida que conociendo a Rajoy y viendo lo que ha sido la Destrucción Laboral (Yo a eso no lo llamaría reforma), en la próxima "reforma" acabarán pagando los trabajadores 20 días por año al ser despedidos
    No es reforma, es remofa. ya lo he hablado con los amigos eso que dices de que al final tendremos que pagar los trabajadores para ser despedidos.
    Yo veo el futuro muy negro y no veo que la sociedad se movilice en masa.
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  10. #30
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    No cobro, no gasto. Y no renuevo material, no me tomo las cañas, no viajo...al final paga el pato to Dios.

  11. #31
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    Cita Originalmente escrito por alavejezviruelas Ver Mensaje
    No cobro, no gasto. Y no renuevo material, no me tomo las cañas, no viajo...al final paga el pato to Dios.
    Y lo que puedo lo compro por internet a un precio menor aunque sea fuera de España.
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  12. #32
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    Cita Originalmente escrito por rubenas Ver Mensaje
    Sabéis que pasa? que cansa un poco eso de no te quejes que hay gente que está peor que tú...
    Es la idiosincrasia de la gente de este santo país. Si alguien está mejor que yo, no pienso en llegar a estar a ese nivel o intentarlo, no, pienso en que ese se joda y se ponga al mío.

  13. #33
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    Por aportar un punto de vista que aunque esta intrinseco en los comentarios se debe de tener claro.

    Los funcionarios/personal laboral de la administracion son la vanguardia en lo que derechos laborales se refiere (no en salarios). Y resulta paradojico que haya gente que se alegre cuando a los funcionarios se les quitan derechos (sueldo, dias libres, vacaciones, etc..), diciendo que por lo menos tiene un trabajo fijo pues si trabajas para la empresa privada detras del recorte de derechos al funcionariado vas a ir tu. Por desgracia veo a diario gente a la que su empresa (privada) le despoja de derechos (pagas extras, vacaciones...) poniendo como ejemplo los recortes al funcionariado.
    Por suerte o por desgracia tengo que lidiar a diario con multitud de trabajadores del sector público y creo que debemos desterrar la opinion demasiado extendida de que el funcionario es un vago, que no hace nada. Hay muchisima gente del sector público que trabaja muy duro por dar un servicio que en la mayoria de los casos creemos que se hace solo. Trabajadores buenos y malos hay en todos lo ambitos, es más, los peores los he conocido en la empresa privada. En definitiva, si todos nos comprometemos por luchar por que el sistema sea público y de calidad estaremos realimentandonos y recibiremos a cambio mucho más que si se privatiza.

    Un saludo y perdón por el tocho.
    No vivo para Correr, Corro para vivir.

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  14. #34
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    agila, vagos hay en todos los sitios pero el pecado de muchos funcionarios (no quiero generalizar) ha sido que por sacar una oposición y tener plaza, se creían que ya no tenían que pegar palo al agua.
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  15. #35
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    Cita Originalmente escrito por -carlos- Ver Mensaje
    agila, vagos hay en todos los sitios pero el pecado de muchos funcionarios (no quiero generalizar) ha sido que por sacar una oposición y tener plaza, se creían que ya no tenían que pegar palo al agua.
    Es posible. Pero, sinceramente, creo que ese "tipo" de trabajador haría exactamente lo mismo en la empresa privada. No hablo de un pequeño negocio familiar donde el control es exhaustivo pero en grandes empresas yo he visto "trabajadores" bastante peores que en el sector público. El que se escaquea de todo y hace lo menos posible creo que actuaría igual en cualquier sitio.

    Los funcionarios/personal laboral de la administracion son la vanguardia en lo que derechos laborales se refiere (no en salarios)

    No puedo estar más de acuerdo y comprendo que así debe ser. Me parece que la administración debe dar ejemplo en cuanto a derechos laborales se refiere y también me parece que la empresa privada debe pagar mejores salarios pues es lo único que puede incentivar a un trabajador a empezar una carrera por esa vía.

    Ahora bien, las cosas deben estar compensadas. Ni los trabajadores de la privada pueden estar esclavizados, que lo están en muchos casos. Ni los empleados públicos pueden tener unos salarios que no les dan ni para vivir, que también los hay.

    Alegrarse de las desgracias del prójimo, quiero pensar que no es la tónica general. Pero siempre hacen más ruido los insensatos que la buena gente y quizás por eso se oye tanto el famoso "que se jodan".

    La paga extra no me la va a devolver nadie, y todavía tengo pánico del día en que llegue la nómina porque parece ser que se va a aplicar la retención total como si percibiésemos esa paga (que no le salen las cuentas a Mariano).

    Saludos!
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  16. #36
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  17. #37
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    1º- Pues si tanto se quejan d elos privilegios d elos funcionarios, han tenido las mismas oportunidades para estudiar y luego sacar las oposiciones. AHHH pero claro es mucho más facil no estudiar e irse tos los dias de fiestuki wena.
    2º Tanto q se alegraba la gente d e recortes a funionarios, ya se estan dando cuenta de lo que esta sucediendo menos consumo y ahora se quejan de q no van los funionarios a consumir como normalmente lo hacian en navidad, es lo que hay y lo que querian con rebajarles el sueldo y además la paga.
    3º la Mayoria de los que apoyaba estos recortes a funionarios, seguro q votaron a su queridisimo Rajoy sin ver los verdaderos problemas q se avecinan simplemente en vez de pararse a pensar las cosas actuaron de calenton , ahora se arrepienten. Por q no se consume y claro a cerrar empresas medianas y pequeñas y las grandes tambien perjudicadas.

    En fin señores y señoras vivimos en un pais de prepotencia, de arrogancia y de mirar por encima del hombro a otros sin mirarse a si mismos y además hacer daño al de al lado para yo tener más sin ver q me puede perjudicar seriamente

    este debate va pa largo y aki loq hay es q tener unidad inependietemente del partido politico q se tenga

    saludos makinasy felices fiestas o lo q mejor se pueda

  18. #38
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    Pues eso mismo, los perjudicados somos todos. Como diría Bertolt Brecht, ahora me llevan a mi pero ya es demasiado tarde.

    Primero fueron a por los controladores aéreos, decían que ganaban mucho y que eran lo peor que había parido este país. Después se llevaron a los profesores, no se podían permitir esos parásitos sociales con medio año de vacaciones. Más tarde atacaron a los médicos, que no hacían más que despilfarrar los recursos de la sanidad pública. Después, les tocó a los demás funcionarios que nunca se había visto a uno trabajar. Para compensar, se hizo una reforma laboral que es mejor ni hablar de ella... y podría seguir pero no quiero amargarme el día. Estamos tan acostumbrados que ya nos da todo igual.

    A la vaca del funcionariado le va quedando poca leche. Que se prepare la siguiente.
    ____________________________________

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  19. #39
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    Antés se reian de mi por ser funcionario ganando 700 euros, ahora soy envidiado, no entiendo este pais, aparte la culpa de está crisis es de los bancos la cual estamos pagando todos los ciudadanos de este pais con las pagas extras, y demas recortes varios (sanidad, educación, justicia).
    Ahora justicia solo para los ricos, los hospitales en Madrid con gestores privados, los políticos pasando de los ciudadanos,y gastando el dinero en aeropuertos, y obras varias que no sirven para nada.

  20. #40
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    Cita Originalmente escrito por Gurb Ver Mensaje
    El problema de los funcionarios es ....

    Desde cuándo los funcionarios han tenido un problema ? Que yo sepa, por ahora, los funcionarios en España, desde que se aprobó la Constitución del 78, nunca han tenido un problema.

    Problema lo han tenido y tienen empresarios, autónomos y trabajadores que han perdido su puesto de trabajo por culpa de una desastrosa política socialista comandada por un inepto y demente colosal denominado ZP.

    Los funcionarios tendrían un problema si España se fuse al traste, pero mientras no se vaya al traste su sueldo, sus pagas extras, sus trienios, complementos, cotización a la SS y demás historias las tienen garantizadas con los impuestos que pagamos los que no somos funcionarios.

    Sí ya sé que los funcionarios también pagáis impuestos, igual que los políticos o la Casa Real cuando toma un refresco en un bar, pero eso no es pagar impuestos eso es otra cosa.

    Yeah!

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